Domanda:
Black Widow ha davvero ingannato Loki facendogli rivelare i suoi piani?
Crow T Robot
2014-08-10 00:38:17 UTC
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In The Avengers (2012) , durante la scena in cui Loki viene imprigionato a bordo dell ' Helicarrier, Black Widow lo interroga e al ha luogo la fine dello scambio:

Black Widow : sei un mostro.

Loki : Oh , no. Hai portato il mostro.

Black Widow : Allora, Banner. Questo è il tuo gioco.

Loki : Cosa?

Con "Cosa?" che indica la confusione come sua l'espressione sembra indicare:

Image of Loki's reaction

Tuttavia, non sono del tutto convinto che Loki l'abbia fatto accidentalmente, per una serie di ragioni:

  • Non faceva differenza che lei lo sapesse, perché era troppo tardi per fermarlo. Loki riuscì a fuggire, anche se l'Helicarrier non si schiantò come avrebbe previsto a causa di Tony che aggiusta il rotore. Sapendo che il suo piano non ha portato loro a riparare l'Helicarrier, in realtà non ha ottenuto nulla.
  • Come si dice sul Marvel Wiki, Loki è "The Asgardian God of Mischief , Follia e male! Attenti al tradimento di Loki! ", Che non regge se può essere ingannato così facilmente da una gracile ragazza mortale.
  • Le ha fatto partire pochi minuti prima del suo piano doveva essere messa in moto, il che significava che lei non sarebbe stata d'intralcio quando lui aveva programmato di scappare.

Ci sono prove che dimostrerebbero se Black Widow abbia davvero indotto Loki a piani o questo era semplicemente un altro passo nel piano di Loki?

Ho sempre pensato la stessa cosa, come ha potuto ingannare lo stesso imbroglione? Ma le sue capacità sono in realtà di ottenere informazioni, quindi ...
Penso che sia stato inteso come una situazione in cui è stato ingannato. Non c'era nulla che suggerisse il contrario dalle sue reazioni sulla scena. Questo sembrava essere un "momento caratteriale" per lei per mostrare la sua abilità nella manipolazione e guadagnare il rispetto del pubblico.
Sì, quello di cui parli più che di un accidenti hai scoperto il mio tipo di esasperazione.
Si prega di non utilizzare la formattazione del codice per la citazione; le virgolette fanno il lavoro bene e la formattazione del codice fa pensare al computer che il testo * sia * codice: non è un grosso problema in un browser tradizionale, ma serio per i browser alternativi, ad es. screen reader per non vedenti. Possono tentare di trattare il testo come codice, il che può rendere il testo molto più difficile da capire (ad esempio, alcuni leggono il codice lettera per lettera).
Due risposte:
Napoleon Wilson
2014-08-18 18:49:19 UTC
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Sì, l'ha fatto.

Prima di tutto, sono d'accordo che la scoperta di Black Widow non ha aiutato molto The Avengers , dato che era troppo tardi per agire davvero su qualcosa. Tuttavia, anche io non riesco a vedere come questo abbia veramente aiutato Loki e quale sarebbe stata la sua motivazione per rivelarglielo. (Tuttavia, ammetto di non aver capito completamente come Hulk fosse una parte così importante del piano di Loki . L'intera questione di questa conversazione sembrava una un po 'costretto a me.)

Inoltre, non è stato ingannato da nessuna "piccola ragazza mortale" , ma dalla Vedova Nera , che è in infatti "una spia e non un soldato" , dopotutto non è una cattiva spia. Pur non essendo cattiva in combattimento, si è affermata come eccellente spia e interrogatrice . Ciò viene enfatizzato non appena la sua prima scena nel film, quando "interroga" quei gangster russi mentre lei è in realtà l'unica legata e presumibilmente interrogata da loro, sebbene "quegli idioti stanno per dirle tutto" . Quindi, se c'è qualcosa in cui eccelle, è un interrogatorio intelligente e questa scena con Loki e la rivelazione che stava giocando tutto il tempo è stata esattamente realizzata come quel tipo di effetto "Wow!" per rafforzare questo aspetto del suo carattere .

E proprio per questo scopo di quella scena e il fatto che non sappiamo se questo faceva parte del lavoro di Loki pianificare e il fatto che questa scena renda la vittoria di Back Widow che ovvia, non ho motivo di credere che questo doppio gioco in realtà sono stati un triplo gioco. The Avengers è un film piuttosto diretto che non si basa su aspetti di dialogo troppo sottili. Non dico che sia un film stupido o che non possa impiegare accenni e aspetti caratteriali sottili, ma Loki in realtà fa un triplo gioco in questa conversazione senza il minimo accenno di questo non si adatterebbe affatto, sarebbe solo un piccolo sorriso sul suo volto dopo che Black Widow se n'è andato o un commento più elaborato più avanti nel film che questa conversazione si è svolta come voleva lui. Il modo in cui questa scena si è svolta è la prova che Vedova Nera ha ingannato Loki.”

Sono d'accordo di non presentare alcuna prova dura per una parte o per l'altra, ma questo è esattamente il motivo per cui penso che in questa scena non ci sia più di quanto ci viene presentato nel film come quel tipo di ambiguità non sarebbe coerente con il resto dello stile del film . L'onere della prova che ciò sia servito a Loki qualsiasi scopo e che abbia interpretato solo quello sorpreso ricade quindi completamente su chiunque lo sostenga, e per questo non vedo alcuna prova sufficientemente ovvia nel film .

Concordato. Come te, penso che sia un po 'ambiguo quanto sia importante Hulk per i piani di Loki. Penso che l'idea sia quella di consegnare lo scettro a The Avengers. Data la sua esperienza nella fisica delle particelle, ci si aspetterebbe che Banner sarebbe stato coinvolto nelle indagini. Penso che lo scettro sia progettato per aggravare le emozioni negative, aumentando la tensione e l'irritabilità nell'intero Avengers, come evidenziato dalla scena con loro che discutono in laboratorio. Sembra un po '"aperto al caso", ma l'idea è che Hulk aiuterà a distruggere l'elicottero e a dividere gli Avengers.
user61524
2017-10-27 11:34:53 UTC
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Penso che non lo abbia ingannato, ma crede di averlo fatto perché questo è ciò che Loki intendeva. Pensaci:

  • Loki è il dio del male.
  • Prima che la Vedova Nera vada a interrogare Loki, Fury commenta che
    Loki sembra essere l'unico sull'elicottero che vuole essere lì, suggerendo che Loki ha effettivamente più controllo della situazione rispetto a chiunque sospetti.
  • All'arrivo della Vedova Nera, Loki commenta che si aspettava che fosse inviata dopo che Fury aveva provato altre tattiche , per fare amicizia con lui e picchiarlo. Significa che lui si aspettava lei (e i suoi trucchi) da sempre.
  • Non appena Loki "scivola" e suggerisce alla Vedova Nera che Hulk è una parte primaria del suo piano (ma non fornisce ulteriori informazioni) lei
    va immediatamente e prende Fury, prendendo l'espressione / reazione di cui sopra come conferma del suo successo. Quindi, lei e Fury attivano Hulk in base a queste informazioni.
  • Mentre gli altri sono impegnati con Hulk, Loki esce tranquillamente dalla sua cella, scappa dall'elicottero e continua con i suoi piani.

Considerando il fatto che Loki ha quasi 1.000 anni in Black Widow e Fury, non credo che sia poi così sorprendente. SHIELD è abituato a trattare con uomini mortali, non semidei / alieni, e soprattutto non con Loki.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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