Domanda:
Non è Gendry il vero erede al trono?
Sembei Norimaki
2019-04-16 19:48:15 UTC
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In Il Trono di Spade Robert Baratheon si ribellò contro il Re Folle e prese il Trono dei Sette Regni.

Questo non pone legalmente l'erede al trono del Famiglia Baratheon per diritto di conquista? Sia Stannis che Renly hanno affermato di essere gli eredi legali al trono.

Poiché Gendry è l'unico figlio di Robert in vita, questo lo rende il legittimo erede del trono invece di

Daenerys o Jon Snow

Tuttavia, questo sembra essere stato dimenticato nella serie.

Gendry è un bastardo non riconosciuto che non è mai stato legittimato. Robb Stark intendeva legittimare Jon Snow (prima che la sua vera stirpe fosse conosciuta). @TheLethalCarrot sottolinea che si tratta di una posizione molto discutibile.
Robert conquistò il trono, ma lo rivendicò comunque per diritto di sangue poiché discendeva dal re Aegon V. Questo è il motivo per cui il piccolo consiglio desiderava eliminare Daenerys, che ha una pretesa migliore. Se chiedi ai maestri, il "vero" erede sarebbe il figlio vivente di Rhaegar (Jon Snow).
Correlati: [Chi tra i Targaryen viventi dovrebbe essere il sovrano di Westeros?] (Https://movies.stackexchange.com/q/74850/1006) | [Chi di questi personaggi ha una rivendicazione più legittima sul Trono di Spade?] (Https://movies.stackexchange.com/q/78822/1006) | (da SF&F SE) [Chi è l'erede più legittimo del Trono di Spade?] (https://scifi.stackexchange.com/q/60071/7957)
Correlati: [Gendry può diventare Lord of Stormlands?] (Https://scifi.stackexchange.com/a/133751/54887), tutto ciò che è vero per Storm's End è vero anche per King's Landing.
Probabilmente non succederà, ma sarebbe molto carino vedere Gendry sul trono di ferro, penso che sarebbe un buon re.
Tre risposte:
TheLethalCarrot
2019-04-16 19:54:40 UTC
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Dipende da chi chiedi.

I sostenitori della ribellione affermerebbero che si tratta di Gendry. Targaryen direbbe che Dany e alcuni potrebbero supportare Jon. The North, Vale e Riverlands probabilmente direbbero Jon. Lannisters direbbe Cersei. E secondo la tua logica Cersei dovrebbe essere la regina mentre ha giustamente usurpato il trono dai Baratheons.

Il vero erede è in realtà chiunque vince il gioco del trono e finisce per sedersi sul Trono di Spade. Alla maggior parte delle persone semplicemente non interessa il diritto di successione.

d'accordo! inoltre, se Robert Baratheon avesse il diritto finale al trono, non darebbe la caccia ai bambini Targaryen e non proverebbe a ucciderli (motivo per cui Aegon / Jon è stato tenuto segreto e Dany ha avuto un tentativo di assassinio su di lei all'inizio) . Il che indica che potrebbero sempre reclamare il trono
Non proprio. Non si tratta di ciò che la gente vuole. "Il sangue del re" ha un significato nella realtà dello spettacolo. Quindi chiunque abbia un diritto legittimo al Trono, possiede il sangue con proprietà magiche di "sangue del re".
Flater
2019-04-17 12:31:55 UTC
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Uno dei punti chiave dell'eredità di Jon, che è stato l'ultimo pezzo del puzzle scoperto da Bran e Sam la scorsa stagione, è che Jon non è un bastardo . Rhaegar e Lyanna si sono ufficialmente sposati prima che lui nascesse. Se Jon fosse nato fuori dal matrimonio, anche se puoi provare che è il figlio di Rhaegar e Lyanna, non è ancora in grado di ereditare il trono di Rhaegar.

Questo non è solo un "figli legittimi prima dei bastardi "regola, ma piuttosto una regola" i bastardi non ottengono niente ".

Gendry è il figlio di Robert, ma è pur sempre un bastardo e quindi non può ereditare nulla.

sono d'accordo con TheLethalCarrot sul fatto che, alla fine, si tratta solo di chi può discutere il punto migliore. Come ha detto Varys, il potere risiede dove gli uomini credono risiede.

Cersei non era affatto in linea di successione. I consorti non possono ereditare i titoli del coniuge regnante. È salita al trono solo perché poteva, non perché ne avesse alcun diritto. Non diventi un Baratheon dando alla luce un Baratheon, puoi diventare un Baratheon solo per diritto di discendenza o matrimonio con una cameriera Baratheon. E Gendry non è solo un bastardo, è un bastardo non riconosciuto. Non è diverso dal bastardo di un crofter. Se Robert lo avesse riconosciuto come il suo fratellastro Edric Storm, allora le cose sarebbero state diverse.
@Aegon: Il trono è mancato a Cersei come il parente vivente più prossimo dell'ultimo sovrano (Tommen) in assenza di qualsiasi altro Baratheon. Indipendentemente dal fatto che sia stipulato, sembra esserci un consenso sul fatto che Cersei detenga legittimamente il trono, poiché non abbiamo visto alcun argomento sul suo essere una regina non legittima (confronta questo con il modo in cui Renly / Stannis hanno molto contestato la rivendicazione di Joffrey al trono) . Come suggerito anche da TheLethatCarrot; è tutto su ciò che le persone credono di dover correggere, e la mancanza di persone che contestano Cersei sta dimostrando che la gente crede che sia lei a governare dopo Tommen.
@Aegon: [..] Questo non vuol dire che la gente _piace_ al governo di Cersei, ma nessuno sembra sostenere che sia illegalmente sul trono. Inoltre, sono d'accordo sul fatto che qualsiasi Baratheon nato supererebbe Cersei dato che non è davvero una Baratheon. Ma poiché il lignaggio Baratheon si è estinto (Gendry potrebbe essere geneticamente un Baratheon ma non lo è per quanto riguarda il lignaggio), questo è un punto controverso.
Non proprio, in assenza di un chiaro erede, il passo legale è convocare un gran consiglio di tutti i signori del regno che poi procedono all'elezione del nuovo re o erede tra tutti i ricorrenti. Il ramo anziano della Casata Baratheon è estinto ma i loro rami cadetti come Casate Wensington e Bolling sopravvivono. Hanno la migliore pretesa. Senza contare che potrebbero esserci anche discendenti della figlia di Lord Lyonel Baratheon. Per quanto riguarda l'inadempienza del trono a Cersei [Vedi qui] (https://scifi.stackexchange.com/questions/133037/can-cersei-lannister-claim-the-iron-throne-and-legitimize-her-act/133040#133040 ).
Nessuno che si opponga all'acquisizione di Cersei dice più sulla cattiva scrittura che sulle leggi. Ricorda, nessun Lord del Nord sembrava obiettare a Jon Snow che scendeva dal Muro con un esercito alle spalle nonostante avesse giurato a NO.
@Aegon: Resta il fatto che non sono le scritture pedanti, ma piuttosto la credenza nelle scritture pedanti che definisce chi è considerato l'erede legittimo. C'è un argomento di buon senso secondo cui Cersei è il più vicino erede del trono, in assenza di discendenti, fratelli o altri lignaggi dell'ultimo sovrano. Un gran consiglio del regno sembra impossibile quando il regno ha a che fare con la guerra civile, poiché il nord sta tentando ancora una volta la secessione dal sud. Non è chiaro se questo consiglio sia stato escluso da Cersei o semplicemente sospeso a causa di una ribellione attiva.
@Aegon: E se il Trono di Spade avesse un grande consiglio _senza_ il Nord, si può sostenere che sia un'ammissione indiretta che il Nord non fa parte del regno e potrebbe alimentare il fuoco della secessione del Nord. Tutti questi possono essere validi motivi per cui un gran consiglio è ancora imminente ma sospeso fino a nuovo avviso (e non menzionato dallo spettacolo se un gran consiglio non si verificherà durante la durata dello spettacolo - la pistola di Checkhov si applica qui). E se questo è il caso, Cersei sembra una scelta giusta per il reggente temporaneo, essendo stata vicina al Trono di Spade per gli ultimi 3 governanti.
Ovviamente non sarebbe possibile chiamare un Gran Consiglio durante una guerra (potrebbero chiedere una tregua e riunirsi per un GC come Catelyn proposto a Stannis e Renly, ma non sembra essere molto probabile). Quindi sì, Cersei avrebbe avuto il diritto di prendere il potere come Lady Protector e Lady Regent temporaneamente fino a quando la successione non potesse essere stabilita proprio come ha fatto Lord Bloodraven dopo la morte di King Maekar, come dici tu. Tuttavia, non ha il diritto di prendere il trono per se stessa. Non sono sicuro però se ha il diritto di presentare la sua richiesta a un GC.
rtozier2011
2019-08-13 17:41:14 UTC
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Se il diritto legale di Robert al trono era basato sul fatto che lui fosse il prossimo in linea dopo che Viserys e Dany sono fuggiti, allora dopo che Shireen e Stannis sono morti il ​​diritto passa a Dany come pretendente Targaryen adulto. Dany, mentre la regina legittima sulla base del fatto che Jon non rivendica il trono, legittima Gendry, che a mio avviso lo rende legalmente il suo erede diretto dopo Jon secondo la legge sulla successione della primogenitura di Westerosi.

Una volta che Dany è morto e Jon è stato rimosso da una possibile rivendicazione essendo in prigione per il suo omicidio, è mia opinione che Gendry sia legalmente il re legittimo dal momento dell'arresto di Jon fino al momento in cui Bran accetta il voto per lui, il che rappresenta un cambiamento nella legge.



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