Domanda:
Cos'è esattamente la stampa da 70 mm e perché a qualcuno importa?
KutuluMike
2015-12-28 07:14:18 UTC
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Recentemente c'è stata un po 'di polemica sull'uscita del film di Tarantino Hateful Eight . A quanto ho capito, il film doveva essere proiettato in un particolare teatro di Los Angeles che riproduce il formato 70mm. La Disney ha scelto di spingere / forzare / costringere / convincere / qualunque cosa questo teatro a mostrare Il risveglio della forza .

Ciò ha causato un grande clamore sia da parte di Tarantino che da molti dei suoi fan.

Sarò onesto, prima di leggere questa storia non avevo mai sentito il termine "70mm" in vita mia; Solo la scorsa settimana ho appreso che nella mia zona c'è un teatro che proietta stampe da 70 mm. Ora mi chiedo quale sia il grosso problema, in che modo queste sono diverse dalle versioni mostrate al mio solito teatro, e perché questo formato sembra essere improvvisamente, dal nulla (almeno dal mio punto di vista) diventato un grosso problema.

Correlati: [IMAX DMR vs pellicola 35mm] (http://movies.stackexchange.com/q/26983/49). Vedi anche [Wikipedia] (https://en.wikipedia.org/wiki/70_mm_film). In conclusione, è principalmente il vantaggio di una risoluzione maggiore di 35 mm pur mantenendo i [vantaggi della pellicola analogica] (http://movies.stackexchange.com/q/34435/49).
@NapoleonWilson Questo copre un sacco di terreno, ma un'ottima risposta dovrebbe anche notare che, * nel caso specifico di The Hateful Eight *, il film è stato girato in un formato anamorfico 'Ultra-Panavision' con proporzioni sostanzialmente più ampie di quasi qualsiasi altro film negli ultimi cinquant'anni. Ha davvero bisogno dello schermo più grande.
Correlati: [Quali sono le differenze specifiche tra la stampa "Roadshow" da 70 mm e la versione digitale a grande distribuzione?] (Http://movies.stackexchange.com/q/45422/49)
@LessPop_MoreFizz Più ampio o più grande? perché 70 MM (IMAX) ha ancora un rapporto di aspetto notevolmente inferiore rispetto a 2.76: 1 dell'Ultra Panavision rispetto a IMAX 1.43: 1 ... che è molto più simile al 35 mm 1.375: 1 ... in realtà, lo spazio nero lasciato dietro è quasi identico indipendentemente dal fatto che tu sia su uno schermo IMAX o normale.
@Catija Lo spazio nero è paragonabile, ma il telaio più largo trae comunque enorme vantaggio dall'essere ingrandito a dimensioni maggiori. Il confronto della quantità di schermo inutilizzata è una falsa pista.
@LessPop_MoreFizz Ma la realtà è che la maggior parte degli schermi "IMAX" commerciali non sono realmente IMAX e non sono significativamente più grandi di uno schermo standard da 35 mm.
Tre risposte:
MattD
2015-12-28 07:56:13 UTC
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La differenza è che la pellicola da 70 mm è, da una semplice prospettiva matematica, due volte più grande della pellicola da 35 mm.

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Pellicola da 70 mm viene ripreso orizzontalmente nel fotogramma dove 35 mm viene ripreso verticalmente. Ciò offre ai registi una tela molto più grande su cui girare, con una maggiore risoluzione (fino a 18k in alcuni casi, confrontala con i televisori 4k che stanno appena arrivando sul mercato), oltre a una migliore profondità di colore.

Inoltre, i veri schermi di proiezione IMAX o da 70 mm sono di forma più quadrata, come puoi vedere dall'immagine inclusa sopra. Nel complesso questo aiuta a fornire un'esperienza molto più coinvolgente per il pubblico poiché l'intero campo visivo è pieno di ciò che è sullo schermo.

Tuttavia, The Hateful Eight colpisce anche molti articoli "nerd del cinema", come il fatto che sia stato girato usando gli stessi obiettivi che hanno usato per filmare Ben-Hur. Per citare Tarantino nella sua intervista con Stephen Colbert:

"E quando dico questo, non mi riferisco a lenti come quelle erano soliti riprendere Ben Hur, intendo gli obiettivi effettivi che usavano per filmare Ben-Hur. "

Gli obiettivi utilizzati consentivano loro di filmare in ciò a cui si fa riferimento come Ultra Panavision 70, il che significa che il fotogramma avrà un rapporto di aspetto di 2,76: 1, rendendolo estremamente ampio per la maggior parte degli standard moderni, e il primo film ad essere rilasciato in quelle proporzioni su pellicola da 70 mm in quasi 50 anni. Vedi qui per ulteriori informazioni al riguardo.

Anche il roadshow della versione Ultra Panavision 70 sarà un taglio più lungo, includendo un'apertura di overture più un intervallo.

Quindi, il motivo per cui saranno diversi dalla maggior parte degli altri cinema è che avranno un'immagine molto, MOLTO più grande, con immagini e colori di qualità superiore. È un'esperienza che la stragrande maggioranza dei teatri semplicemente non può più fornire, tanto che dal 2014 la società Weinstein paga per equipaggiare più sale con proiettori da 70 mm in modo che possano mostrare la versione roadshow di The Hateful Eight (purtroppo sono finiti in arrivo a breve di circa la metà). Fondamentalmente è il sogno di un appassionato di film se possono vedere il film presentato nel formato previsto.

Per essere precisi, non è "due volte più grande" ma due volte più lungo in una delle dimensioni. L'area del film è in realtà circa quattro volte maggiore. Per fare un confronto, una foto da 3 megapixel non è 2 volte più piccola nell'area di una 6mpx.
"... gli obiettivi * reali * che usano per filmare Ben-Hur." - ROFLMAO! Spero che Colbert si sia divertito con questo! Ho già sentito parlare di ragioni inutili per vedere un film, ma questo ci vuole. Quanti altri film hanno utilizzato queste stesse lenti? Probabilmente parecchi. Dobbiamo correre fuori a vedere questi altri film e sbavare sul fatto che ad un certo punto nel passato i fotoni che li attraversavano si erano riflessi da Charlton Heston in toga?!? * Questa * è la ragione migliore per cui le persone possono pensare di guardare questo film? "Hanno usato le stesse lenti di Ben-Hur"?!? Wooooot! Sì, risparmierò i miei soldi ...
@Bob bene, aiuta che quegli obiettivi siano * qualitativamente diversi * da qualsiasi cosa venga utilizzata su una pellicola moderna. Sì, probabilmente potresti creare nuovi obiettivi con quelle specifiche esatte, ma non c'è motivo reale per farlo quando ce ne sono alcuni perfettamente buoni disponibili. (E non molti altri con proprietà simili, poiché il formato ultra-panavision non è mai decollato e non è stato più utilizzato dal 1966 * Khartoum *.)
@BobJarvis Non è pensato per essere un punto di marketing, almeno non per un pubblico generale a cui non interesserà davvero. Quello che non capisci è che Tarantino è un * enorme * nerd del cinema. Colleziona stampe cinematografiche, possiede il suo cinema e rende un enorme tributo ai suoi film preferiti nei suoi film. Potrebbe non essere importante per te, ma per Tarantino l'opportunità di filmare usando gli stessi identici obiettivi che sono stati usati per uno dei film più iconici mai realizzati è un * grande * affare. Panavision in realtà gli ha dato una proiezione privata della corsa delle bighe per convincerlo. Per gli appassionati di cinema è un punto interessante da sottolineare.
@BobJarvis Inoltre, dato che l'ultimo film uscito in Ultra Panavision 70 è stato nel 1966, anche se quelli erano gli stessi obiettivi, allora sì, è una specie di grosso problema per quanto riguarda il film. Praticamente tutto è fatto digitalmente oggi, ma Tarantino è riuscito a girare un * intero film * non solo su una vera pellicola di celluloide, ma su una pellicola da 70 mm. Attualmente, quando i registi usano pellicole da 70 mm, è solo per pochi colpi qua e là, con il film che torna alle proporzioni usuali quando quelle scene sono finite. * Questo * film non lo farà.
Sono confuso, parli prima di "più quadrato" e poi di "eccessivamente largo". Stai dicendo che 70 mm di solito è più quadrato, ma Ultra Panavision 70 è l'eccezione e va dall'altra parte?
@user1306322: Penso che la tua matematica sia sbagliata. Una foto da 3 megapixel ha un'area esattamente due volte più piccola di una foto da 6 megapixel. I megapixel * sono * l'area della foto (misurata in pixel, ovviamente). Significa letteralmente 3 milioni di pixel contro 6 milioni di pixel. Inoltre, se il film è lungo il doppio in una sola dimensione, l'area sarà grande solo il doppio. Le dimensioni dovrebbero essere due volte più grandi in * entrambe * le dimensioni affinché l'area sia quattro volte maggiore.
@Cornstalks Questo è già stato affrontato da qualcuno più in alto nella catena dei commenti.
@svick Penso che tu abbia ragione, e questo potrebbe effettivamente utilizzare il metodo "5 perf" della pellicola da 70 mm al contrario del metodo "15 perf" (i perf sono i piccoli fori che vedi sul lato della striscia di pellicola). Quindi, in termini di schermi IMAX più convenzionali, sarebbe più ampio, ma la risoluzione (qualità dell'immagine) e la profondità del colore saranno comunque di gran lunga superiori a quelle del 35 mm standard.
@MattD: ce l'ha? Non vedo nessuno che si rivolga al commento di user1306322 o alla sua matematica.
Non tutte le pellicole da 70 mm vengono riprese in orizzontale. L'immagine di esempio confronta l'IMAX con il 35 mm, il che non è esattamente la stessa cosa. L'IMAX è generalmente più quadrato, ma da decenni il 70 mm è stato utilizzato per formati molto ampi.
@BobJarvis Wikipedia non risponde esattamente "quanti altri film hanno usato * questi stessi * obiettivi", ma * Hateful Eight * è solo il *** decimo *** film girato interamente con quel * tipo * di obiettivo - ** mai**.
ok scusa per i megapixel, sì, ho sbagliato i miei calcoli: x megapixel significa il numero totale di pixel (in milioni) e la misura delle dimensioni in millimetri significa solo un lato del rettangolo di un'immagine
-1 La risposta sembra confondere IMAX e 70mm ... soprattutto con l'immagine scelta.
Per essere chiari, IMAX (nel contesto analogico) usa pellicola da 70 mm, ma in un modo molto particolare. È un sottoinsieme dell'utilizzo di pellicole da 70 mm.
Adrian McCarthy
2015-12-29 02:09:56 UTC
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Ci sono diversi problemi ortogonali qui:

  • La dimensione fisica del film su cui è stato girato il film (il negativo).
  • La dimensione fisica del film film viene proiettato dalla (stampa).
  • Come è composto il fotogramma su quel film, che è correlato alle proporzioni.

Alcuni commenti e altri le risposte stanno fondendo vari aspetti, il che può causare più confusione che chiarimenti. Ad esempio, altri hanno insinuato che 70mm e IMAX siano la stessa cosa. Mentre è vero che IMAX proietta da stampe da 70 mm, le stampe da 70 mm vengono utilizzate in una varietà di altri formati non IMAX.

Prima del passaggio al digitale, la maggior parte dei film commerciali venivano girati su negativi da 35 mm e poi distribuiti a teatri come stampe da 35 mm o talvolta da 70 mm. (Sì, alcune stampe da 70 mm a volte sono realizzate da master da 35 mm.)

Con pochi budget elevati, i film "per il grande schermo" venivano talvolta girati in 70 mm e distribuiti nelle grandi sale su stampe da 70 mm e sale più piccole su stampe da 35 mm .

Le dimensioni, 35 mm e 70 mm, si riferiscono alla larghezza della pellicola stessa. Questa larghezza include lo spazio per i fori delle ruote dentate e le tracce audio analogiche. Alcune tracce audio digitali utilizzano gli spazi tra i fori delle ruote dentate. Credo (ma correggimi se sbaglio) che le tracce audio magnetiche non siano incluse in quella larghezza.

La maggior parte dei film scorre verticalmente attraverso il proiettore (le grandi eccezioni sono i veri IMAX e VistaVision), quindi la larghezza il fotogramma è limitato dalla larghezza del film meno la larghezza dei fori delle ruote dentate e delle tracce audio analogiche. Pertanto, la larghezza di una cornice su una stampa da 35 mm è leggermente inferiore a 35 mm.

I fori delle ruote dentate sono spesso chiamati "perf" e molti formati sono quindi indicati come un numero di "perf". Cioè, come il numero di fori delle ruote dentate da un telaio all'altro. Una dimensione tipica del fotogramma per stampe da 35 mm è 4 perf. Quindi l'altezza del telaio era limitata da quel numero. Per 70 mm, credo che i formati comuni fossero 7-perf, ma non ho una fonte per questo.

Le proporzioni sono il rapporto tra la larghezza e l'altezza. Nei tempi antichi, i film erano piuttosto squadrati, proprio come i vecchi televisori. Per competere con la televisione, gli studi hanno introdotto diverse proporzioni (in genere più ampie) per rendere l'esperienza del film più coinvolgente della televisione.

Dato che la larghezza e l'altezza del fotogramma hanno entrambi limiti superiori, sono solo alcuni modi per regolare le proporzioni:

  1. Utilizza un'altezza inferiore a quella disponibile sull'inquadratura e un teleobiettivo per compensare l'altezza ridotta.

  2. Scatta (o stampa) i fotogrammi con una lente anamorfica che schiaccia l'immagine orizzontalmente per adattarla alla pellicola, quindi proiettala con la lente complementare che la distende. Questa operazione viene solitamente eseguita per i formati widescreen più ampi. Un artefatto rivelatore è che i riflessi delle lenti appaiono come ovali anziché come cerchi.

  3. Fai girare il film in orizzontale. L'altezza è limitata dalle dimensioni della pellicola meno i fori delle ruote dentate e la larghezza è limitata dal numero di fori scelti. Questo è ciò che fa l'IMAX tradizionale. (Anche l'IMAX tradizionale utilizza esclusivamente pellicole da 70 mm.)

Date le stesse proporzioni, la pellicola da 70 mm offre un'area di gran lunga maggiore per fotogramma, il che significa che può essere proiettata più grande o avrà un chiarezza e dettagli quando proiettati con le stesse dimensioni di una stampa da 35 mm comparabile.

Alcuni filmati vengono ripresi in una varietà di formati, ma masterizzati in un formato comune durante l'editing e la post produzione. Ad esempio, i film originali di Star Wars utilizzavano vecchie fotocamere VistaVision per molte delle riprese dei modelli controllate dal movimento, anche se tutto il resto è stato probabilmente girato con fotocamere tradizionali che giravano il film in verticale.

In questo caso Film di Tarantino, sospetto che sia stato girato in 70mm usando lenti anamorfiche per creare un super-widescreen. IMDB conferma.

secondo gli interweb, Tarantino usava le stesse lenti che usavano per Ben Hur (non dello stesso tipo .. le stesse identiche lenti) che erano lenti anamorfiche.
Questa è una risposta più precisa di quella scelta. Ben fatto. (@MikeEdenfield, prenderei in considerazione di contrassegnarlo come risposta corretta).
Come barra laterale, un buon film per vedere diversi formati di film usati insieme è * Incontri ravvicinati del terzo tipo *. La maggior parte del film è stata girata con una lente anamorfica, ma gli effetti sono stati girati con una lente sferica. Il regalo sono i riflessi sull'obiettivo. Le astronavi aliene hanno tutte bagliori circolari, ma i bagliori terrestri sono ovali. Gli effetti venivano spesso ripresi con una qualità superiore, perché le immagini si deterioravano dopo un paio di passaggi attraverso la stampante ottica.
J Presper Eckert
2016-03-11 02:32:18 UTC
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Negativo da 65 mm. Quando la traccia audio viene aggiunta per rilasciare la stampa, quel pezzo di film è largo 70 mm. Migliore risoluzione, grana della pellicola meno evidente rispetto agli elementi dell'immagine.

Mike Todd (Todd-A-O) l'ha introdotto qualche tempo fa. Era per vendere ed esibire al meglio un quadro grande ( Il giro del mondo in 80 giorni con David Niven, credo) venduto in quello che allora era chiamato un " Roadshow Engagement ". Ciò significava che c'era un intervallo, preludi musicali a entrambi gli "atti" e posti assegnati, come in una commedia.

È caduto di moda da tempo; la maggior parte del pubblico non ne ha sentito parlare.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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