Domanda:
Qual è l'origine del tropo del repertorio del "doppio senso"?
DisgruntledGoat
2018-01-11 03:55:27 UTC
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In E ora qualcosa di completamente diverso di Monty Python, c'è uno schizzo di "intermezzo romantico" (penso che fosse anche nella serie TV) in cui due persone iniziano ad appassionarsi, poi varie immagini il filmato viene mostrato come un treno che entra in un tunnel, un missile che viene lanciato e così via. Il filmato è un doppio senso per il sesso, ovviamente. Alla fine il personaggio di Terry Jones sta infatti mostrando alcuni filmati di home cinema. L'unico video che ho trovato online è un doppiaggio tedesco (l'originale è inglese):

Una battuta simile viene fatta nell'episodio dei Simpson " Grampa vs Sexual Inadeguacy ”dove si scopre che i bambini sono a un festival di filmati d'archivio. Non sono riuscito a trovare alcun video ma qui e qui sono due GIF del filmato stock.

Sono sicuro che questa sia una parodia di qualcosa - è un film specifico? O un tropo generale dei film dell'epoca? Qual è stato il primo film ad utilizzare questa tecnica?

Modifica: Per essere chiari, non sto chiedendo che venga spiegata la barzelletta di Monty Python. Chiedo l'origine dei filmati di stock utilizzati come allusioni.

sono un po 'confuso su quello che stai chiedendo. vuoi conoscere l'origine del tropo o identificare l'origine del filmato d'archivio?
@DForck42 L'origine del tropo. Quale parte ti ha fatto pensare diversamente? Posso modificare la domanda per chiarezza, se necessario.
Tre risposte:
Kenster
2018-01-13 00:47:44 UTC
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TV Tropes ha alcune pagine dedicate a questo tropo (avviso: link a tropi televisivi):

In uno scatto sexy e discreto, la coppia inizia a diventare intima quando la telecamera si allontana in modo molto ovvio. Oppure la scena svanisce e la scena successiva chiarisce che nel frattempo è successo qualcosa. Una ripresa "anche qualcos'altro si alza" è simile, ma la ripresa può specificamente passare a qualcosa che ricorda l'atto o le parti del corpo coinvolte nell'atto (come il camino che si alza e si abbassa durante la scenetta di Python).

Questi tipi di riprese risalgono probabilmente all'inizio dell'industria cinematografica. Certamente, l'introduzione del Codice Hays durante gli anni '20 e '30 ha creato la necessità per i registi di trovare modi creativi per raccontare le loro storie. Le riprese con discrezione sono un modo per dire "e poi questi personaggi hanno fatto sesso" senza entrare in conflitto con la censura.

Chiedo l'origine del filmato d'archivio utilizzato come allusione.

Questo è un po 'un malinteso. La scenetta di Python utilizzava filmati d'archivio perché - a parte il fatto che probabilmente non avevano budget - il filmato d'archivio migliora lo scherzo. Le riprese discrete erano già un cliché a quel tempo, per lo più associate a film bianchi di & più vecchi, per lo più neri. L'uso di immagini sfacciate e antiquate rende la battuta più ovvia. E porta alla battuta finale della scenetta, in cui l'uomo sta effettivamente proiettando vecchi film.

Se vedi una ripresa con discrezione utilizzando filmati d'archivio sfacciati e immagini cliché, probabilmente è perché è uno scherzo o una parodia dell'idea di riprese con discrezione, come la scenetta di Python. Quando un film vuole includere una ripresa con discrezione per davvero, il regista proverà a farci qualcosa di nuovo e intelligente, quindi ogni caso sarà in qualche modo unico. Se il regista sceglie di utilizzare un eufemismo visivo, la produzione può filmare il proprio metraggio, o almeno utilizzare filmati di repertorio che non sono così ovvi.

La maggior parte dei film discussi nelle pagine di tvtropes sono più recenti di la scenetta di Python (la scenetta stessa è menzionata nella pagina delle scene di sexy discrezione). Ma alcune voci riguardano film più vecchi.

Questo è tratto da Swing Time (1936). Non implica uno spaccato, ma illustra che l'idea di uno scatto discrezionale risale almeno ai primi anni '30:

Questo uno è tratto da To Catch a Thief (1955). Utilizza spaccati ripetuti per creare un eufemismo visivo che diventa più ovvio con l'avanzare della scena:

Questa scena è dalla fine di North by Northwest (1959). Utilizza specificamente le immagini di un treno che entra in un tunnel:

Boondoggle
2018-01-11 08:21:20 UTC
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Il trucco utilizzato è la musica che collega i due tagli suggerendo che il filmato d'archivio sia una metafora di ciò che sta accadendo. Il filmato d'archivio è percepito come una metafora perché le scene di sesso sono state generalmente censurate sullo schermo sin dall'invenzione della televisione.

Sono sicuro che questa sia una parodia di qualcosa - è un film specifico ? O un tropo generale dei film dell'epoca?

Il materiale di repertorio utilizzato non è una parodia di un altro film. Ma Monty Python sta parodiando film porno (forse tedeschi) e la sua musica di sottofondo di quel tempo.

Qual è stato il primo film a utilizzare questa tecnica?

La tecnica utilizzata non è specificamente limitata ai filmati di stock. È una storia nella storia. Oppure potresti dire un film dentro un film. Lo scherzo ha funzionato perché il pubblico pensa che ci sia un solo fotogramma, e in seguito si scopre che è un fotogramma all'interno della messa in scena.

Hai una fonte che conferma il riferimento al "film porno tedesco"? Inoltre, non sono sicuro a cosa ti riferisci con la parte "storia nella storia".
Non ho riferimenti che stia parodiando il porno tedesco. L'ho pensato solo perché il video è in tedesco. E John Cleese ha scherzato un po 'sui tedeschi, anche a Fawlty Towers.
Storia all'interno di una storia significa che il fotogramma inferiore fa parte del fotogramma superiore. Il frame superiore ha la conoscenza del frame inferiore, ma non il contrario. Quindi il filmato d'archivio non era una metafora, potrebbe non essere stato cronologicamente sincronizzato anche con il fotogramma superiore.
Oddio, non mi ero accorto che il video fosse in tedesco, ho solo collegato il primo che ho trovato su YouTube. L'originale è inglese. Ancora non sono sicuro di cosa intendi con "frame inferiore" e "frame superiore". Non ti sto chiedendo di spiegarmi la battuta nello schizzo, l'ho già capito. Sto chiedendo l'origine di ciò che lo schizzo sta parodiando.
SZCZERZO KŁY
2018-01-11 19:44:06 UTC
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Non riesco a individuare il primo film a farlo perché questo era il risultato di

Codice di produzione / Codice Hayes

Quindi, nel 1930, quando il I produttori e distributori di film d'America, sotto la presidenza di Hayes, adottarono le regole, l'MPPDA era l'istituzione che consentiva la distribuzione di film negli Stati Uniti (poiché la maggior parte dei cinema erano di proprietà di uno studio).
Film già realizzati o in produzione, necessario per adottare le nuove regole. Ciò si traduce nella necessità di ritagliare le parti "sensibili".
Allora perché non tagliarlo e accorciare il film? Perché gli studios possedevano i cinema ma nel tipo di contratto "franchising". Quindi dovevano fornire contenuti per un cinema in grado di funzionare per un'intera giornata lavorativa. Se tagliano i film più brevi, il regista cinematografico potrebbe riempire il tempo con altri film (più vecchi) (in cui è stato pagato il taglio per lo studio), annunci aggiuntivi che non hanno prodotto entrate per lo studio o semplicemente lavorano più brevi, il che ovviamente significa una minore vendita di confezioni .

E, naturalmente, alle persone piace ottenere il più possibile per i loro soldi in modo da poter boicottare gli studi che producono cortometraggi e far pagare un prezzo pieno.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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