Domanda:
Perché Harry usa solo il viaggio nel tempo ne Il prigioniero di Azkaban?
Lauren
2011-12-02 04:04:55 UTC
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Alla fine di Il prigioniero di Azkaban , Harry ed Hermione viaggiano indietro nel tempo per salvare Sirius (e, a quanto pare, Fierobecco) e sfuggire ai Dissennatori.

Se questa è un'opzione legittima per salvare le persone, perché non la usano mai più? Se possono usarlo per salvare Sirius in The Prisoner of Azkaban, perché non possono usarlo per salvarlo quando muore nell'Ordine della Fenice? Del resto, perché non possono tornare all'inizio e uccidere Tom Riddle prima che diventi Voldemort?

L'unica cosa a cui riesco a pensare è che in Il prigioniero di Azkaban , forse usano il Time Turner prima che Sirius venga dato ai Dissennatori, e quindi non lo stanno effettivamente salvando da qualcosa che è già successo; stanno alterando una serie di eventi che, sanno, lo porteranno a essere consegnato ai Dissennatori. È così che funziona il viaggio nel tempo nella terra di Harry Potter? Cioè, non puoi alterare qualcosa di definitivo come la morte (o il bacio di un Dissennatore), ma puoi alterare altri eventi che si sono verificati e di conseguenza prevenire una morte che sai accadrà?

Perché rovinerebbe la storia, haha.
Vedi anche questa domanda su Science Fiction SE: http://scifi.stackexchange.com/questions/8679/ Perché il giratempo non è mai stato usato di nuovo? Anche http://scifi.stackexchange.com/questions/11946/ Perché non è stato possibile usare un giratempo per fermare Voldemort?
Perché Gutenberg aveva sigillato il libro in modo che i librai incauti non potessero metterci le mani sopra e creare un magico casino nel mondo reale (http://www.jimchines.com/novels/magic-ex-libris/)
Undici risposte:
#1
+70
Codemwnci
2011-12-02 06:28:04 UTC
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Da quello che ricordo dei libri e dei film, Hermione riceve il dispositivo Time Turner solo durante il suo terzo anno a Hogwarts. Le è stato dato, con il permesso del Ministero della Magia, in modo che potesse frequentare due serie di lezioni contemporaneamente.

In questo link, puoi vedere che ha dichiarato che la pressione di usarlo per fare il doppio del lavoro è diventata troppo stressante, quindi ha restituito il dispositivo al ministero. L'anno successivo, tutti i dispositivi furono distrutti durante la battaglia al ministero, quindi non fu possibile riutilizzare il dispositivo. Immagino quindi che l'arte di creare un dispositivo del genere sia andata perduta negli anni trascorsi dalla loro prima fabbricazione.

Buon punto. Mi sono ricordato che Hermione non ha avuto il Time Turner fino al terzo anno, ma sembra un po 'strano che Silente glielo abbia dato per prendere lezioni, ma non lo abbia dato ad Harry (o lo usi lui stesso) per salvare vite. Inoltre, ora che me lo dici, ricordo che nei libri i Giratempi furono distrutti durante la battaglia al Ministero. Ma non sono sicuro che l'abbiano fatto notare nel film, vero? In caso contrario, dovrebbero averlo!
Sollevi un punto interessante. Se sono così rari e non possono essere riprodotti, perché Silente avrebbe dato una cosa del genere a Hermione solo per aver preso più lezioni? Ci sarebbero state cose molto più utili da fare. Poi di nuovo, come disse Silente, il suo più grande desiderio era un paio di calzini caldi. Lui di tutte le persone conoscerebbe il pericolo di usare cose molto potenti per fare qualcosa che pensi sia buono. Invece di desiderare più potere per migliorare il mondo, e invece di usare il Time Turner per distruggere Voldie, lo ha usato per "bene" su scala più piccola.
Penso che la Rowling non volesse davvero giocare con il tempo, ma era un percorso che riteneva necessario per la direzione della storia. In quanto tali, ci saranno incongruenze e domande aperte, perché il viaggio nel tempo offre una portata senza precedenti e sarebbe difficile, poco pratico e noioso per il lettore se fossero tutti legati ordinatamente.
Hanno a disposizione tutte le capacità necessarie per ricostruire il viaggio nel tempo se avessero l'ingegno di trovarlo. Ma nell'era in cui è stato impostato, il più grande dei nostri scienziati, se interrogato, potrebbe non rendersi conto di conoscere tutti i pezzi anche con una tecnica che può costruire qualsiasi oggetto banale.
#2
+29
iandotkelly
2011-12-02 20:09:41 UTC
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Non ripeterò le eccellenti risposte orientate alla trama, ma è mia opinione che JKR probabilmente si sia reso conto che il viaggio nel tempo liberamente disponibile e controllabile può danneggiare in modo critico la tua capacità di creare un problema che non può essere semplicemente risolto dal protagonista. Anche la magia stessa ha questo problema, ma almeno può porre dei limiti alla magia e al fatto che anche gli altri personaggi della storia hanno la magia, il che annulla parte del potere che dà a Harry & co.

Questo è esattamente il motivo per cui (la maggior parte) delle storie che includono il viaggio nel tempo a cui posso pensare coinvolgono punti della trama per renderlo imprevedibile o incontrollabile o semplicemente difficile da fare:

  • Ritorno al futuro (1,21 gigawatt di potere o è rotto)
  • Dr. Chi (il Tardis è rotto e difficile da controllare, e per un intero periodo è completamente bloccato)
  • Star Trek (è sempre un incidente o un problema esterno, anche se magicamente tornano sempre a posto)
  • The Time Tunnel (mi sembra di ricordare che c'è un incidente con esso)
  • The Time Machine (sviene quando lo usa e finisce per andare troppo lontano)
Dr. Who ha anche questa idea di "punti fissi nel tempo", che non possono essere alterati.
I punti fissi @oers sono un'invenzione piuttosto nuova in Dr. Who però, IIRC.
#3
+25
Hendrik Vogt
2012-02-13 20:02:45 UTC
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Dalla lettura dei libri direi che in un certo senso un Giratempo non può essere usato per cambiare il passato affatto . In Il prigioniero di Azkaban , Harry e Hermione usano il Giratempo intorno a mezzanotte per viaggiare indietro di tre ore nel tempo, cercando di salvare Sirius e Fierobecco. Tuttavia, tutto ciò che fanno in queste tre ore è già accaduto:

  • Alla fine del capitolo 16, c'è "l'inconfondibile fruscio e il tonfo di un'ascia "(seguito dall'ululato di Hagrid). Più tardi apprendiamo che questo non era il boia che uccide Fierobecco, ma il boia che fa oscillare la sua ascia nella recinzione con rabbia.

  • Alla fine del capitolo 20, Harry, Hermione e Sirius vengono salvati dai Dissennatori dal Patronus che Harry indietro nel tempo ha evocato, e il "vero" Harry vede il suo "futuro" auto accarezzare il Patronus (credendo di vedere suo padre). / p>

  • Solo nel Capitolo 21 usano il Time-Turner. Direi che devono usarlo poiché hanno già influenzato il passato, come descritto nei due punti precedenti: il loro viaggio indietro nel tempo era già avvenuto.

Quindi, la risposta alla tua domanda è: quando usi un Time-Turner, puoi alterare solo eventi di cui non hai una conoscenza definitiva. (Tutto ciò che fanno Harry ed Hermione è coerente al 100% con ciò che avevano già sperimentato in prima persona.) In particolare, non puoi tornare all'inizio e uccidere Tom Riddle prima che diventi Voldemort.

Anche se gli esempi del libro possono essere validi, l'intera domanda riguarda il * film *. Se la stessa domanda fosse posta su lit.se, allora questa sarebbe una buona risposta, ma si tratta del film e, per quanto ricordo, non è mai stata fornita alcuna spiegazione nel film.
@Tyler: Sì, hai ragione. Ecco perché ho iniziato la mia risposta con "dalla lettura dei libri". Ho solo pensato che la risposta potesse ancora aiutare.
Non ho dubbi che aiuti con la risposta e i libri stessi dicono chiaramente perché. Sto solo cercando di curiosare e ottenere le reazioni delle persone alle risposte agli adattamenti utilizzando il materiale di partenza, piuttosto che il film stesso :)
@Tyler: Giusto, va bene. Quindi [eccone un altro per te] (http://movies.stackexchange.com/a/1315). Questa è la risposta che stavo solo per postare `:-)`
#4
+10
Hamed Momeni
2011-12-02 14:19:19 UTC
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Non riesco a ricordare esattamente dove o quando, ma ricordo vividamente che Silente una volta disse a Harry che giocare con il tempo può essere un atto molto pericoloso e può intrappolare chi abusa del tempo in qualcosa come un Time Loop (per qualunque cosa sia!) .

Ma secondo me il viaggio nel tempo è una di quelle questioni che se non affrontate in modo corretto e approfondito possono diventare uno di quei punti deboli della storia e ovviamente è un punto debole della serie di Harry Potter.

Quest'ultimo pezzo ovviamente è molto vero, dal punto di vista della narrazione. Ha rovinato (per me) molti film, serie tv e libri. Ma non lo spiega da un punto di vista all'interno del Potterverse.
Forse avevi in ​​mente questo pezzo, dal capitolo 21, libro 3? Hermione dice "Esatto! Non capiresti, potresti persino attaccare te stesso! Non vedi? La professoressa McGonagall mi ha detto quali cose orribili sono successe quando i maghi si sono immischiati nel tempo ... Un sacco di loro hanno finito per uccidere il loro passato o futuro. se stessi per errore! "
"Non riesco a ricordare esattamente dove o quando, ma ricordo vividamente che Silente una volta disse a Harry che giocare con il tempo può essere un atto molto pericoloso e può intrappolare chi abusa del tempo in qualcosa come un Time Loop (per qualunque cosa sia!)." questo non è affatto vero.
Anche se ad alcune persone non piace, The Cursed Child torna al viaggio nel tempo e vengono create molte realtà alternative oppure i personaggi scoprono che esistono e le attraversano, "credendo" di dover cambiare qualcosa. TPOA mostra agli spettatori che questi eventi sono già accaduti e nonostante le parole di DD HP potrebbe avere il paradosso del nonno ...
#5
+5
Charlie Miller
2015-02-18 07:22:31 UTC
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Credo che il sintonizzatore dell'ora non possa superare il ricordo di un giorno. Su un sintonizzatore del timer di replica che possiedo ha scritto: "Conto le ore, ognuna. Eppure devo correre più veloce del sole". Penso che questo significhi che il sintonizzatore dell'ora non ha il potere di tornare indietro di un giorno. Tutta la magia ha i suoi limiti, giusto?

#6
+4
PriestVallon
2012-06-10 15:00:12 UTC
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Se solo dicessi che Harry era tornato indietro a quando Tom Riddle era giovane e lo uccise, Harry non avrebbe modo di tornare al tempo presente poiché sembra che il Time Turner consenta solo alle persone di tornare indietro e non avanti. Ciò comporterebbe che Harry sia vecchio quando dovrebbe essere a Hogwarts.

Quindi, se questo dovesse funzionare, un individuo dovrebbe sacrificare la propria vita nel tempo presente per una vita nel passato.

È un buon punto. Vale anche la pena suggerire che se è 1 giro all'ora e l'idea è di tornare indietro e fermare Tom Riddle quando è un ragazzo, vediamo, se ciò richiede un viaggio indietro di 30 anni 30 x 365 x 24. Immagino che il Time Turner si spezzerebbe prima che consenta all'utente di girarlo un quarto di milione di volte.
@userLTK Per non parlare del polso dell'utente ..;)
#7
+2
Madhu
2013-07-28 04:07:59 UTC
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Ecco un'ipotesi poiché non è dichiarata nel libro. Credo che anche con la magia una persona non possa tornare indietro nel tempo prima della sua nascita. Può anche darsi che il giratempo sia semplicemente un oggetto magico che non è abbastanza potente per spostarsi indietro nel tempo.

Ma questa è solo un'ipotesi, solo i fatti reali sono che ha effetti mentali sull'utente. Come Hermione che si sente stressata o Silente che avverte che chi lo indossa non può permettere al passato di vedere da solo la sua controparte futura, altrimenti potrebbe impazzire.

#8
+2
Himanshu Gholap
2016-04-27 00:03:27 UTC
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Ecco una risposta pratica.

In Prisoner of Azkaban, Harry ed Hermione spostano il giratempo tre volte per andare tre ore nel passato.

Quando Tom Riddle ha girato in Voldemort, probabilmente aveva 18 anni. Quindi chiunque voglia uccidere Voldemort dovrebbe spostare il giratempo per 10 * 365 * 24 volte, al fine di uccidere Tom Riddle che non era affatto potente quando aveva 8 anni.

Il che, onestamente, suona come un grande sforzo.

#9
+2
userLTK
2017-06-20 02:08:37 UTC
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Seguendo l'altra risposta che dice che non può correre più veloce del sole, quindi, non più di 24 ore. C'è ancora la domanda, perché non sono tornati indietro e hanno salvato Sirius dalla sua morte. Supponiamo che fosse possibile, perché non è stato fatto?

La risposta a buon mercato è che non avevano il cambio di tempo. Presumibilmente era stato rinchiuso a Hogwards per tenerlo al sicuro e non è stato facile raggiungerlo, ma supponiamo che Silente possa averlo preso, quindi ipoteticamente, Harry ha il Time Turner, con il consenso di Silente. Perché non salvare Sirius?

Nei libri, Hermione ha detto a Harry "Cose terribili accadono ai maghi che pasticciano con il tempo" e Silente ha detto a Hermione "tu conosci le regole" - quindi, ci sono regole e conseguenze. Questo è molto chiaro. Penso che ci fosse anche un avvertimento "non farti vedere da nessuno" come una delle regole.

Un problema che spicca immediatamente è se Sirius non fa parte della squadra di salvataggio, cioè se lo avvertono di non andare e lui no, forse qualcun altro muore. Forse Harry muore. Nella migliore delle ipotesi, ci sarebbe una persona in meno per il salvataggio, con almeno una buona possibilità che qualcun altro muoia.

Quando viene avvertito della sua morte, Sirius potrebbe aver detto "Non mi interessa , Harry è ciò che conta ". Avvertirlo avrebbe potuto fare poco, tranne forse mantenere le sue difese quando Bellatrix era vicina.

C'è anche il problema del "non farti vedere da nessuno". Come fanno a tornare indietro nel tempo, dicono a Sirius di non andare e nessuno gli dice "Sirius, perché non vieni? - Harry ha bisogno di te".

Quando Sirius e Fierobecco furono salvati nel libro precedente, Fierobecco fu incatenato a un palo ma non sorvegliato. Sirius era rinchiuso nella torre ma non sorvegliato. Salvarli potrebbe essere fatto senza essere visti. È più difficile se qualcuno fa parte di una missione di salvataggio.

In teoria, Harry avrebbe potuto tornare indietro per avvertire se stesso di non andarci, ma ancora una volta questo infrange le regole. "Succedono cose terribili ai maghi che rovinano il tempo"

Sembra probabile che Harry possa chiedere il cambio del tempo, almeno a Hermione se non a Silente, perché è quello che era, più cuore che buon senso e "salvarlo" sarebbe stata la prima cosa che aveva in mente. Uno di quei due avrebbe riconosciuto che la situazione era quella in cui il giratempo sarebbe un'idea terribile, come lo sarebbe la maggior parte delle situazioni che vorresti invertire. Situazioni rare in cui il soccorritore è solo e la posizione è nota entro 24 ore - forse e anche in questo caso, utilizzarlo è rischioso (e probabilmente illegale).

#10
+1
cinebird
2018-01-21 10:57:05 UTC
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Ovviamente non è possibile perché anche se avessero ucciso Voldemort quando era Tom enigma in passato, vivrebbe nel tempo presente perché il giratempo altera solo gli eventi non cambia mai il risultato. Se consideriamo Sirius baciato dai Dissennatori come nei film, Harry non ha mai fatto nulla per alterarlo. Anche lui è stato baciato una seconda volta. Ma Harry ha lanciato l'incantesimo Patronus in modo tale che corrispondesse esattamente a come lo vedeva in passato.

L'enigma di Tom non poteva essere ucciso da adolescente. Questo perché né Harry né Hermione sarebbero nati allora. Inoltre dovrebbero vivere le loro vite fino al tempo presente, che deve essere di almeno 50 anni se seguiamo il meccanismo del viaggio nel tempo.

Riguardo al motivo per cui JK Rowling non ha usato i giratempo oltre Prisoner of Azkaban Posso solo supporre che fosse uno stratagemma progettato per mostrare quanto possa essere pericoloso viaggiare nel tempo. La stessa Hermione ha detto che le persone hanno finito per uccidere la loro forma presente in passato pensando che fosse in atto un po 'di magia nera. Anche Hermione era piuttosto stressata dopo aver usato ripetutamente il tempo di Turner. Lei e Harry correvano il rischio di essere scoperti mentre salvavano il becco maschio e Sirius.

Anche se lo avessero usato come hai affermato, non ci sarebbe stata alcuna storia. Rowling è la regina dell'universo di Harry Potter ed è tutto in balia dei suoi pregiudizi.

#11
+1
Daeron
2019-02-26 06:31:24 UTC
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Sono stati distrutti.

Nella scena nel Dipartimento dei Ministeri di OotP sentiamo che sono stati distrutti (questo è dal libro).

Il bambino Mangiamorte dalla testa-testa gridava e sbatteva contro le cose, facendo cadere orologi a pendolo e ribaltando scrivanie, urlando e confuso, mentre la vetrina che Harry ora sospettava contenesse i Giratempi continuava a cadere, frantumarsi e ripararsi sul muro dietro di loro.


- Harry Potter e l'Ordine della Fenice, Capitolo 35 (Beyond the Veil)

Più tardi è reso evidente che hanno davvero distrutto tutti i Giratempi.

Ar, ho sempre saputo che avresti trovato difficile stringermi negli orari ", disse burbero, versando loro altro tè. "Anche se tu avessi applicato i Giratempi ..."

"Non avremmo potuto farlo", disse Hermione. “Quando eravamo lì in estate, abbiamo distrutto l'intero stock di Girafoglie del Ministero. Era sulla Gazzetta del Profeta. "


- Harry Potter e il Principe Mezzosangue, Capitolo 11 (La mano di Hermione)

Quindi non avrebbero potuto usare il giratempo anche se lo avessero voluto.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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