Domanda:
Il tempo può davvero rallentare a causa della rivoluzione terrestre?
Jeel Vankhede
2018-12-13 00:39:23 UTC
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Dall'episodio 3 di The Elseworlds (episodio 9 di Supergirl stagione 4) ,

Quando Evil Superman (Dr. Deegan) ha riguadagnato Il libro del destino e ha iniziato a riscrivere la realtà (@ 26:13 min) , Flash (Barry Allen) ha suggerito di rallentare il tempo correndo intorno al globo in direzione opposta a appena oltre la velocità di Mach 7 per creare una forza centrifuga che rallenterà la terra e tutto il resto.

Quindi la mia domanda è: è davvero possibile fare una cosa del genere nella realtà in una data circostanza o è solo un altro elemento di fantascienza per scopi di intrattenimento? È scientificamente possibile o è solo una teoria?

Per essere onesti, ha funzionato in Superman. Se non altro, avrebbe dovuto funzionare doppiamente bene.
No, il mio punto era se qualcosa sulla terra raggiunge una tale velocità, il tempo rallenterà nella realtà? Il riferimento a Superman e questo episodio appartiene alla finzione.
Ebbene, il tempo soggettivo rallenterà. Gli astronauti in orbita attorno alla Terra nell'ISS sono più lenti di noi - di alcuni millisecondi all'anno. Il tempo di inversione richiederebbe - sulla carta - di andare più veloce della luce. Ma ciò si basa sulla stessa logica di un metro negativo o della radice quadrata di meno uno.
Tre risposte:
Paulie_D
2018-12-13 00:44:20 UTC
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Se io e Supergirl viaggiamo in tutto il mondo in direzioni opposte a poco più di mach 7, dovremmo essere in grado di creare una forza centrifuga sufficiente per rallentare la rotazione terrestre.

È davvero possibile fare una cosa del genere nella realtà

No. È completamente ridicolo.

La fisica non funziona in questo modo, né lo spazio-tempo.

In effetti, la velocità che chiamano "Mach 7" è ridicolmente lenta. La velocità di fuga (diciamo per Apollo o lo Space Shuttle) è Mach 33!

Anche se questo è un bel tributo a Superman: The Movie e alla scena in cui Superman inverte il tempo facendo girare il pianeta all'indietro, la fisica di ciò che Barry suggerisce è completamente priva di senso entro i limiti dichiarati. Sebbene la massa aumenti con la velocità (secondo la teoria della relatività speciale di Einstein) Mach 7 non è neanche lontanamente abbastanza veloce da consentire a due corpi umani di influenzare una massa delle dimensioni della Terra. Sebbene sia stato dimostrato che la gravità altera il flusso del tempo (leggi l '"esperimento di Hafele-Keating" per i dettagli), Kara e Barry non possono avvicinarsi a generare quel livello di potenza a una velocità così bassa.

Fonte

Fondamentalmente, questo è un richiamo al Superman dove ha fatto esattamente la stessa cosa impossibile .

Se riuscissero effettivamente a rallentare la rotazione della Terra, ciò influenzerebbe il tempo * solare * (il sole si muoverebbe attraverso il cielo più lentamente e una rotazione completa della Terra richiederebbe più delle solite ~ 24 ore). Tuttavia, gli abitanti della Terra continuerebbero a vivere il tempo alla stessa velocità del solito (quindi, molti commenti su come questa giornata "sembra davvero durare per sempre" e si chiedono perché il sole è ancora alto alle 19:00, quando doveva essere fissato alle 5:30). Tuttavia, se questa è una cosa magica, è almeno possibile che questo cambiamento abbia un effetto su un incantesimo.
@RDFozz È molto peggio di così. [La Terra si gonfia al centro] (https://www.wikiwand.com/en/Equatorial_bulge). La superficie è di 21 km "più alta" all'equatore che ai poli. La sua rotazione mantiene gli oceani e l'aria della Terra "in salita". Se la rotazione rallentasse tutta quell'acqua e l'aria si depositerebbero ai poli. Avremmo una striscia di terra asciutta alle medie latitudini tra un oceano polare e un alto deserto con l'aria troppo rarefatta per respirare. La perdita dell'effetto Coriolis e le giornate e le notti più lunghe farebbero impazzire il tempo. https://www.youtube.com/watch?v=tx_pawMRPAY Non lasciare che i supereroi siano geoingegneri.
@Schwern - Ovviamente, quando si parla di un uomo che può correre più volte la velocità del suono e di una donna aliena che è una batteria solare vivente con una serie di poteri sorprendenti, la stretta aderenza alla realtà è fuori dalla finestra.
@RDFozz Abbiamo la sospensione volontaria dell'incredulità riguardo alla premessa di base di qualsiasi fantascienza / fantasy. La domanda è dove finisce la finzione. I motori delle auto nell'Arrowverse sembrano obbedire alle normali leggi della fisica e della chimica (in realtà, le leggi della TV - esplodono ancora in modi irrealistici).
@Barmar - Concordato. Fammi sapere che non ho ancora visto l'episodio in questione - ecco perché ho fatto un accenno alla magia. In termini magici, gli elementi sono la terra, l'aria, il fuoco e l'acqua, al contrario di idrogeno, elio, ecc. Posso dire che questo si collega alla super velocità su cui sospendiamo la nostra incredulità. Lo spettacolo cerca di far sembrare le cose almeno semi-scientifiche allo spettatore medio. Questo può essere un caso in cui hanno cercato di farlo sembrare scientificamente plausibile troppo difficile, generando l'effetto opposto. Oppure potremmo essere troppo informati per accettare il gesto della mano.
@RDFozz Per un esempio di ciò che ha detto Barmar, il "Superman vola intorno alla Terra facendola ruotare all'indietro per tornare indietro nel tempo" rompe molta realtà. "Superman vola intorno alla Terra così lontano che torna indietro nel tempo e percepisce la Terra che ruota all'indietro" rompe solo una cosa; volare molto velocemente ti fa tornare indietro nel tempo. Un mondo incoerente invita a scrivere personaggi fuori dalle marmellate con una magia sopraffatta come il viaggio nel tempo. Usato con parsimonia può essere una fantastica sorpresa come la scena di Superman. Usato troppo e ottieni i raggi degli occhi di Superman che riparano la Grande Muraglia in Superman IV.
Apprezzo che voi ragazzi mi aiutiate a capire come sia fatto questo malinteso per fare intrattenimento, anche se è brutto perché questa fonte televisiva ha il mio rispetto per mostrare le cose che sono scientificamente possibili e non solo per mostrare miti e idee sbagliate in giro. E ora lo sta perdendo completamente!
@Paulie_D: No, Superman non ha fatto la stessa cosa. È un malinteso comune di quella scena. Non sta ruotando la Terra all'indietro per tornare indietro nel tempo. Sembra che stia ruotando all'indietro mentre Superman sta viaggiando indietro nel tempo. Ma probabilmente anche gli autori di Flash lo hanno frainteso.
"la fisica di ciò che suggerisce Barry è completamente priva di senso" - in base alla mia esperienza, non si limita a questo caso specifico
@JeelVankhede Non credo che lo spettacolo abbia davvero mostrato cose "scientificamente possibili". Anche se lasciamo da parte la premessa di base, la "scienza" mostrata è solitamente scienza televisiva che funziona solo sullo schermo, non nella vita reale. Ancora rabbrividisco per la scena nella prima stagione di Flash, dove attraverso la "scienza" hanno estratto un * immagine * impressa su uno * specchio * per oltre un decennio. Non era nemmeno una singola immagine ma una * serie di esse *. Quindi * ne ha fatto una proiezione 3D sovrapposta alla stanza *. Possiamo fare alcune di queste cose, in parte, ma l'intera cosa era ridicola.
Sono abbastanza sicuro che nessun veicolo spaziale mai usato da manking al momento di questo commento ha mai raggiunto il mach 33. Invece continuano a usare l'accelerazione dei razzi per guadagnare sul pozzo di gravità. La velocità di fuga è abbastanza veloce da non richiedere un'accelerazione continua.
Bene, proprio quest'anno un [asteroide da 30 tonnellate] (https://en.wikipedia.org/wiki/2018_LA) ha volato intorno alla terra, impattando l'atmosfera intorno a Mach 50, per poi schiantarsi in Botswana con un'energia di circa 0,4 kt. Non credo che qualcuno avesse bisogno di regolare i propri orologi.
@Mindwin Mach 33 rispetto a cosa? C'è un motivo per cui parliamo di delta-V quando parliamo di meccanica orbitale. Ad ogni modo, applicare tutta la velocità nel punto di lancio è più economico che accelerare nel tempo (ignorando la resistenza dell'aria e i vincoli strutturali, ovviamente) - ecco perché usiamo le accelerazioni più alte che sono pratiche, piuttosto che usare le più basse possibili.
Anche se avessero una massa sufficiente e potessero andare abbastanza veloci da influenzare la rotazione terrestre, la forza _centrifuga_ non avrebbe nulla a che fare con essa?
Per favore, non possiamo discutere di fisica * reale * / pignoleria quando l'intera premessa è scientificamente ridonata.
@Luaan i razzi continuano a bruciare fino in fondo.
@Chris Nel film, all'inizio lo ottengono esattamente bene, ma poi lo svuotano alla fine: Superman sta viaggiando intorno alla terra all'incirca equatoriale a circa 4Hz, ma se si misura la sua distanza effettiva dal centro della Terra è vicino a 16.000 miglia, ovvero una circonferenza di circa 50.000 miglia o 200.000 miglia al secondo. Questo è FTL e quindi viaggio nel tempo. Ma poi quando ha finito si ferma per voltarsi e deve tornare indietro nell'altra direzione * alla stessa velocità * prima che la Terra riprenda a ruotare nella rotazione corretta, il che non ha senso in questo contesto!
@Chris Inoltre, non voglio nemmeno calcolare quanti gs avrebbe tirato in * entrambi * i casi. Se stesse semplicemente viaggiando più velocemente della luce, sarebbe stato totalmente impraticabile accelerare costantemente per mantenere un cerchio per molte ragioni, avrebbe dovuto volare direttamente via dalla Terra e poi tornare indietro.
@Michael: Non ho detto che abbia senso. A proposito questo è stato già discusso [su SciFi SE] (https://scifi.stackexchange.com/questions/24116/how-did-superman-turn-back-time-in-the-first-movie).
@Chris Sfortunatamente non posso più partecipare a quello stack, ma vedo che non hanno notato che, secondo l'effettiva rappresentazione sullo schermo, Superman misurabile * viaggia * più velocemente della luce.
jmoreno
2018-12-13 10:45:15 UTC
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Bene, qualcosa delle dimensioni di un essere umano che si muove a Mach 7 (o 700) avrebbe un effetto approssimativamente nullo sulla rotazione della Terra.

Fermare di nuovo la rotazione della Terra avrebbe di nuovo un effetto approssimativamente nullo sulla velocità con cui passava il tempo sulla Terra in relazione al resto dell'universo. Qualche effetto, sì, abbastanza per importare? No.

Diverse velocità relative fanno sì che il tempo passi a velocità diverse, ma qualsiasi differenza di velocità che non è meglio descritta come una frazione significativa della velocità della luce, è solo di interesse accademico.

Jon
2018-12-13 20:49:54 UTC
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Ciò che le storie di fantasia ignorano è che la rotazione della Terra ha più a che fare con il modo in cui misuriamo il tempo (1 rotazione = 1 giorno) e non con il modo in cui è coinvolto lo spazio-tempo.



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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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