Domanda:
Perché Obi-Wan dice che diventerà più potente se Vader lo ucciderà?
kapa
2012-04-21 18:00:13 UTC
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Quando Obi-Wan combatte Darth Vader in Episodio IV: Una nuova speranza, dice:

Non puoi vincere, Vader. Se mi abbatti, diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

Cosa intende con questo? È vero? Se è vero, perché lo dice a Vader?

Perché suona tosto!
Sei risposte:
Nobby
2012-04-21 19:57:01 UTC
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Si riferisce al fatto che diventerà tutt'uno con The Force, una tecnica che solo pochi jedi hanno imparato.

In quanto "spirito" continuerà a guidare Luke, diventando così un po 'onnisciente, diventando successivamente più potente.

Si potrebbe dire che da uomo più anziano era diventato fisicamente debole , ma una volta legato alla Forza diventa più grande della somma delle sue parti.

Non c'è un punto nel film in cui Obi-Wan predice la propria morte? Sarei interessato a sapere cosa dice sulla sua causa di morte che potrebbe spiegare qualcosa.
Credo che la previsione a cui ti riferisci sia nell'episodio due, quando Obi-Wan dice ad Anakin "Perché ho la sensazione che sarai la mia morte".
Non è una previsione. Credo che questo sia pensato per i fan dei film poiché sappiamo che alla fine muore per mano di Anakin. È solo un riferimento bizzarro su cui i veri fan troveranno indizio.
Non guardo una Nuova Speranza da un po ', ma Obi-Wan non va a spegnere l'alimentazione per i raggi traenti solo per allontanarsi da Luke. Quindi può affrontare Darth Vader? Dovrò guardarlo di nuovo.
Per non parlare del fatto che, in quanto fantasma della Forza, non può essere danneggiato e può viaggiare istantaneamente ovunque nella galassia.
@cgTag con tutti i mezzi, guardalo di nuovo, ma prima spegne il raggio traente. È pianificato poco dopo l'atterraggio e necessario in modo che possano far volare via la nave - ed è previsto. Anche Vader ha messo un localizzatore sul falco. Smette di combattere e alza la sciabola quando vede Luke e gli altri riescono a scappare. Questo può probabilmente essere interpretato in alcuni modi, ma penso che il suo obiettivo principale fosse o Luke di scappare per non affrontare Vader.
Inoltre, se cerchi "come la modifica ha salvato Star Wars" su YouTube, scoprirai che questa non era la frase originale. Obi inizialmente ha detto "Non puoi vincere. Se ti colpisco, cesserai di esistere".
Steve
2012-10-26 18:21:51 UTC
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Obi Wan ha imparato una specifica tecnica di forza da Qui-gon Jin che gli consente, dopo la morte, di mantenere la comunicazione con i vivi tramite la forza. Questo spiega in parte il commento di Kenobi.

Ciò a cui Obi Wan si riferisce molto probabilmente è il fatto che se Vader lo uccide, Luke impara a usare la forza e ad affrontare l'Impero. Obi Wan crede che dal momento che Anakin non era il prescelto, colui che avrebbe portato equilibrio nella forza, (anche se probabilmente la vittoria di entrambe le parti risulta in uno squilibrio) che Luke sia in realtà quella persona. Kenobi è consapevole del fatto che Luke sarà testimone dell'uccisione di Vader mentre è chiaramente in una posa di resa, e crede che questo motiverà Luke a diventare un Maestro Jedi e un compagno per Vader.

Quindi Obi's Il commento prefigura almeno due importanti sviluppi della trama: la sua capacità post-morte di istruire Luke sulle vie della forza e il crescente interesse di Luke per la distruzione dell'Impero / Vader.

Questo è interessante perché suggerisce che Obi-Wan stia cercando di motivare Luke ad apprendere i modi della forza guidato dal bisogno di vendetta ... che è chiaramente un aspetto del lato oscuro della forza.
Ho sempre pensato che, sradicando la maggior parte dei buoni Jedi, Vader * avesse * portato l'equilibrio nella forza ... e che questo non fosse così buono come sembrava.
@steve Ho sentito del tuo commento, una `... tecnica di Qui-gon Jin che gli permette, dopo la morte, di mantenere la comunicazione con i vivi ...`, [prima] da qualche altra parte. Tuttavia, non sono mai riuscito a trovarlo in nessuno dei film. Potresti indicarmi la giusta direzione dove posso trovarlo?
@Omar C'è una linea usa e getta da Yoda a Obi nella nuova trilogia, verso la fine dell'episodio III su "un vecchio amico".
Questo è ciò che ho sempre pensato che Obi-Wan intendesse, evidenziato con la prefazione di Obi-Wan, metà combattimento, voltarsi improvvisamente e notare Luke - non solo Luke entra in scena, ma Luke si volta e guarda questa scena. È solo in quel momento che Obi vede l'opportunità del palcoscenico che è stato allestito, sapendo cosa significhi per Luke la morte di Obi per mano / sciabola di questa minaccia mascherata, la scintilla che scatenerà all'interno del figlio di questa stessa minaccia. Questo è anche l'inizio del viaggio dell'eroe, la mitica struttura della storia su cui George ha costruito Star Wars.
Ed999
2012-11-03 21:56:05 UTC
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Devi capire chiaramente un punto cruciale.

Solo un Jedi che aderisce al lato "buono" diventa parte della Forza in caso di morte.

A Il Jedi aderente al lato oscuro che perisce è veramente morto; non può sopravvivere come parte della Forza. Quindi Vader, avendo adottato il lato oscuro, non sapeva che un Jedi era in grado di sopravvivere oltre la morte. Questo è il motivo per cui Kenobi lo avverte che avrebbe una sorpresa in arrivo se abbatte Kenobi.

Apprendiamo più tardi, in La vendetta dei Sith , che l'Imperatore ha infuso Vader con fantastici poteri, per gentile concessione del lato oscuro. Dà un enorme potere nella vita, ma non c'è esistenza dopo la morte. Vader ha imparato a conoscere il Lato Oscuro dall'Imperatore, quindi entrambi ignorano la verità sulla Forza.

Alla fine, Vader salva Luke dall'Imperatore, rivoltandosi contro il Lato Oscuro, riscattandosi così; quindi Anakin viene accettato nella Forza e Luke può vederlo - o il suo "fantasma" o spirito - diventare parte di esso.

È interessante notare, dalle reazioni di Leia in quella scena finale, che solo Luke può vedere Kenobi, Yoda e Anakin. Solo un altro Jedi ha il potere di comunicare con uno che è passato nella Forza. Altri, come Leia, non possono vedere o comunicare con loro.

In realtà è un po 'più disordinato di così. Ci sono immortali che rappresentano la Forza (Padre, Figlio, Figlia) e il Figlio si voltò e fu ucciso da Anakin Skywalker. Ci sono [Sith] Wraith e modi per gli utenti del lato oscuro di associare la propria coscienza a oggetti come Momin e il suo elmo (e Momin torna in vita quando Vader apre un portale per un mondo di spiriti su Mustafar, prima che Vader debba ucciderlo di nuovo) .
Octopus
2015-12-30 05:46:37 UTC
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So che questo è un vecchio post, ma sento di dover fornire un'altra prospettiva perché mi sembra che a molte persone manchi il fatto che Vader in realtà colpisca un mantello vuoto. Il Jedi, Obi-Wan è scomparso prima dell'attacco .

Ti descriverò la scena: mentre i nostri eroi si avvicinano al falco (Luke, Leia, Han, Chewie e i droidi) gli stormtrooper sono distratti dal duello e abbandonano il loro posto. Gli eroi si precipitano dal falco quando Luke vede Ben e Vader. A questo punto Ben ha già pronunciato la citazione dall'OP e ora, mentre vede Luke, si ferma, sorride, alza la sciabola in posizione verticale, la tiene davanti al viso e chiude gli occhi per la concentrazione. Vader fa scorrere il dito, ma improvvisamente Ben non c'è più. È completamente scomparso. Questo è in netto contrasto con tutti gli altri duelli con la sciabola, in cui i resti corporei vengono sempre lasciati indietro.

una clip di YouTube (il video è forse qualche secondo più corto di me " mi è piaciuto però perché in seguito Vader calpesta persino il mantello e lo pungola con le dita dei piedi perché è confuso che Obi-Wan sia svanito)

E dalla la sceneggiatura stessa (anche se un prima bozza, ma questa scena è coerente con ciò che vediamo ancora oggi nel film). Enfasi, mia:

Il vecchio cavaliere Jedi guarda Luke da sopra la spalla, solleva la spada da quella di Vader e osserva il suo avversario con uno sguardo sereno sul volto.

Vader abbassa la spada, tagliando a metà il vecchio Ben. Il mantello di Ben cade a terra in due parti, ma Ben non è dentro. Vader è perplesso per la scomparsa di Ben e punta il mantello vuoto. Mentre le guardie sono distratte, gli avventurieri e i robot raggiungono l'astronave. Luke vede Ben tagliato in due e inizia per lui. Inorridito, urla.

LUKE: No!

Quindi, per rispondere alla domanda: perché Obi-Wan dice che diventerà più potente? Perché questo fa parte della sua visione e del suo piano. Per fornire una guida continua all'ultima speranza della ribellione, Luca, questo è ciò che deve accadere. Vader lo uccide davvero? Questo è discutibile, ma alla luce dei precedenti duelli tra Obi-Wan e Anakin, forse Ben ha deciso che nessuno dei due può sconfiggere l'altro perché sono troppo ben bilanciati l'uno contro l'altro. Si arrende semplicemente alla forza, trascende il suo prossimo essere spirituale e continua a vivere.

Ian Dalton
2013-02-17 04:41:05 UTC
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È un riferimento al potere dell'azione disinteressata per il bene superiore. Martin Luther King e Gandhi hanno agito entrambi in modo simile. La loro morte fu un catalizzatore di un maggiore cambiamento sociale.

L'atto originale di altruismo per la salvezza dell'umanità fu quello di Gesù Cristo. La morte di Obiwan (Oh be One è un gioco di parole che fa riferimento all'unione di Cristo Figlio e Dio Padre) è un omaggio alla morte e risurrezione di Cristo. Gesù è apparso più volte ai suoi discepoli dopo essere risorto proprio come Obiwan appare a LUKE come spirito diverse volte durante la trilogia.

Ora, alcuni riferimenti sarebbero in ordine.
Wow, alcuni salti seri lì.
Ben detto @ian-dalton!
Darth Locke
2019-11-11 19:14:10 UTC
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La morte è un potente motivatore

Quando Obi-Wan dice questa frase, è perché crede che Luke assistere alla morte di un nuovo mentore spingerebbe Luke a diventare il Jedi di cui ha bisogno per affrontare e, si spera, salvare suo padre e la Galassia.

Ma questa linea di pensiero (abbattere per motivare) appare in ogni primo film, in ogni trilogia di Skywalker Saga ( Una nuova speranza , The Phantom Menace, The Force Awakens ) e potrebbe anche essere un motivatore del lato oscuro come la scena della stanza gettata di Snoke in Gli ultimi Jedi e Darth Sidious 'in Revenge dei Sith & Return of The Jedi .

Alcuni esempi:

  1. Obi-Wan viene ucciso da Darth Vader e questo motiva Luke a continuare sulla strada per diventare un Jedi.
  2. Qui-Gon Jinn viene ucciso da Darth Maul, questo motiva Obi-Wan ad addestrare Anakin, nonostante tutto ciò che il consiglio Jedi ha da dire al riguardo.
  3. Han Solo viene ucciso da Kylo Ren, questo spinge Rey a farlo mantieni la rotta e trova Luke Skywalker.
  4. Darth Sidious mette il suo ex apprendista Darth Tyranus / Conte Dukoo contro Anakin Skywalker, incoraggiando Anakin ad ucciderlo. Questa tattica per Sidious consiste nel permettere ad Anakin di provare un grande potere e si nutre del suo dolore e della sua rabbia, il che aiuta a coltivare Anakin nel Lato Oscuro. Sidious ci riprova in Il ritorno dello Jedi con Darth Vader e Luke Skywlaker, ma il legame familiare e le buone intenzioni di Luke impediscono a Darth Vader di farlo di nuovo.
  5. In Gli ultimi Jedi Rey arriva da Kylo Ren dove la porta prima di Snoke. La furia o "sperma" di Rey fa sì che Snoke si chieda apertamente se forse ha scelto l'apprendista sbagliato, facendo arrabbiare Kylo Ren e spingendolo a salvare Rey e uccidere Snoke. Ma quando Rey e Kylo Ren sono liberi dopo aver combattuto le Guardie Paetarie, Ren chiede a Rey di unirsi a lui nel governo della Galassia e lei rifiuta, Ren si arrabbia. Non è chiaro perché gli spettatori non sanno ancora dove si trova Snoke in tutto questo, se Snoke convincere Kylo Ren ad ucciderlo era parte di un piano più ampio per rendere Ren più forte allineato con il lato oscuro, ma questo è un Darth Sidious molto familiare -come tattica abbattendo gli appuntamenti con paura e rabbia.
  6. Sebbene questa sia una piccola variazione o giustapposizione su questo tema / tropo, Luke fa anche sembrare che Kylo Ren stesse colpendo Luke Skywalker su Crait, nonostante ciò Luke era davvero su Ach-To che proiettava se stesso astrale. Ma questa distrazione e atto finale di compassione, è ciò che salva la Resistenza e accende la scintilla di speranza attraverso la Galassia. Alla fine di Gli ultimi Jedi , Luke è in parallelo a Obi-Wan alla fine di entrambi La vendetta dei Sith & Una nuova speranza .
  7. Durante le Guerre dei Cloni, Anakin, Obi-Wan e Ahsoka vengono a conoscenza di The Ones: molto potenti presumibilmente immortali Manipolatori della Forza che affermano di essere personificazioni della Forza stessa. Quando il Figlio si volta cercando di uccidere Il Padre, la Figlia prende un pugnale speciale e si sacrifica per ristabilire l'equilibrio. Il Figlio tenta di uccidere di nuovo il Padre, ma il Padre poi prende il pugnale pugnalando anche se stesso, rendendo il Figlio più debole e Anakin in grado di sconfiggerlo. Di nuovo è l'implicazione che tutto sia connesso tramite relazioni simbiotiche e che la visione stessa della morte sia vitale per il modo in cui noi / i personaggi viviamo la vita.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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