Domanda:
Perché Cersei non ha ucciso Dany, Tyrion e il resto degli altri?
Govinda Sakhare
2019-05-06 21:52:46 UTC
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In Il Trono di Spade S08E04 assistiamo a uno scontro tra Cersei e Dany, che avrebbe potuto uccidere anche Dany durante il primo incontro prima della Grande Guerra, ma forse non lo fece perché era terrorizzata dei suoi draghi.

Ma ora che sappiamo che ha un'arma per uccidere i draghi e il sostegno della gente di Approdo del Re, perché non li ha uccisi tutti?

domanda simile in sci-fi.SE: [Perché non ha posto fine alla guerra durante la riunione delle mani?] (https://scifi.stackexchange.com/questions/211769/why-didnt-she-end-the- guerra-durante-l'incontro-delle-mani)
"GoT" è diventato un fan service. Se fosse stata la versione del GRRM, la balestra di Bronn sarebbe passata oltre la gola di "Jaime", "Cersei" avrebbe ucciso almeno "Tyrion" dato che si trovava bene nel raggio.
Questa scena è stata davvero sbalorditiva, stupido IMHO. Dany & Co avevano tutto da perdere (incluso l'unico drago sopravvissuto) e nessuna leva contro una delle persone più spericolate e infide dello spettacolo.
Penso che vogliano provare a far sembrare Dany un cattivo, perché ora non hanno altra scelta, ma bruciare la città.
@DarthLocke questo sembrava, sì.
Cersei vuole ottenere il valore dei suoi soldi dalla Golden Company;)
Penso anche, poiché Cersei pensa di non aderire più alla sua profezia, che può mettere alla prova il destino. Tutti i personaggi hanno fatto cose piuttosto ignoranti, ma penso che sia un tema intenzionale nel tentativo di sovvertirci ulteriormente dalla mitologia, ma spero che qualcosa torni nei prossimi due episodi.
Sette risposte:
user56reinstatemonica8
2019-05-07 13:15:24 UTC
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Quando Tyrion e Qyburn sono usciti per parlare, si sono fermati entrambi in un punto ben preciso, più distante di quanto fosse comodo parlare. Poi, quando Tyrion ha camminato per una certa distanza oltre questo punto, tutti gli arcieri di Cersei hanno risposto e hanno preso la mira, mentre i suoi alleati sembravano scioccati e preoccupati per il rischio che stava correndo.

Questo suggerisce che il intenzione sia, che noi (il pubblico) dovremmo supporre capire che tutti stanno attentamente fuori dalla portata dell'altra parte. Quindi, gli arcieri di Cersei hanno risposto a Tyrion che camminava pericolosamente nel raggio d'azione, dando a Cersei la possibilità di ucciderlo rapidamente se avesse dato l'ordine, cosa che ha scelto di non farlo (molte buone ragioni qui - non ultimo il fatto che Cersei ha osservato che la buona natura schizzinosa di Tyrion può essere manipolato e sembra limitare o indebolire l'ira di Dany).

Questo è ciò che ti aspetteresti che facessero le persone in una riunione del genere. È quello che abbiamo visto fare prima a Dany fuori Mereen, dove si trovavano tutti appena fuori dalla portata degli arcieri di Mereen:

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Ma non sono fuori portata ??!

Ovviamente non è così - e le persone quindi fanno domande come questa - perché sembrano essere lontani, molto più vicino di quanto abbiamo visto prima:

  • Molto più vicino di quanto non fossero alle mura di Mereen, che era quasi a portata di arciere, quindi questo dovrebbe essere entro portata degli arcieri
  • Molto, molto più vicino di quanto lo fossero gli scorpioni / baliste a bordo di una nave di Euron quando abbatterono un drago e poi ne fecero saltare pezzi dai lati delle navi, quindi dovrebbe essere facilmente nell'intervallo per questi.

Come si spiega questa incoerenza?

Probabilmente nello stesso modo in cui spieghiamo la presenza di una moderna tazza di caffè su un tavolo: un errore in una stagione grande e complessa in cui episodi diversi sono diretti da persone diverse, scene diverse sono lavorate da squadre diverse in momenti diversi e la scala è diventata così grande, l'attenzione ai dettagli ha (presumibilmente) iniziato a diminuire.

Una possibilità è che i produttori volevano che Dany e Grey Worm fossero abbastanza vicini per ascoltare le ultime parole di Missandei e vedere cosa succedeva a lei - e hanno ritenuto che fosse un compromesso utile, sacrificare un po 'di coerenza per un calcio di fine episodio molto potente.

Non so cosa avrei fatto nei loro panni, ma posso immaginare che se avessero avuto una distanza simile alla scena precedente di Mereen, avremmo ricevuto domande del tipo "Come Dany sentito cosa ha detto Missandei? " e "Come facevano a sapere che il prigioniero era davvero Missandei?", con commenti come "Trama megafono e trama binocolo. Scrittura terribile".


(Non cercherò di difendere l'incoerenza dello scorpione balista cose che vengono sopraffatte, devastanti obici a lungo raggio quando montati su una nave, ma raggio più breve di un arciere quando non sono montati su una nave, nello stesso episodio ... posso solo immaginare era un caso in cui il regista non gestiva abbastanza da vicino il team CGI e si lasciava trasportare dalla scena dell'abbattimento dei draghi)

Una cosa da considerare però è che l'immagine pubblica di Cersei è già fragile (come evidenziato dalla scena della propaganda di Qyburn). È probabile che l'uccisione di persone durante i colloqui di pace sia vista come una violenza orribile. Tutte le guardie l'avrebbero visto e la voce sarebbe uscita. Inoltre, Cersei aveva bisogno che Dany attaccasse KL per dimostrare il punto di Cersei che Dany è un conquistatore e un saccheggiatore. Giustiziare Missandei stava davvero spingendo Dany al combattimento, piuttosto che Cersei dimenticando stupidamente che poteva invece uccidere Dany.
grovkin
2019-05-07 03:53:04 UTC
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Durante il campo lungo dalla cima dei bastioni, puoi vedere che il drago è molto più lontano del resto della guardia di Dani.
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Presumibilmente è fuori dalla portata degli scorpioni. Lo spettacolo non rende chiaro quanto siano intelligenti i draghi. Quando sono autorizzati a vagare, sembrano comportarsi come i gatti (vanno e vengono a loro piacimento). Non è chiaro se siano meno intelligenti, più intelligenti o intelligenti quanto gli umani. Di certo, Cersei non lo saprebbe.

Per quanto ne sapeva, se avesse ucciso Dani, il drago avrebbe aspettato la sua occasione .. forse per settimane o mesi. Ma poi attaccherebbe, di notte, e brucerebbe la città.

Questo potrebbe anche rispondere alla domanda sul perché Cersei abbia dovuto uccidere Missandei. Proprio come nella Battaglia dei Bastardi (quando Ramsey uccise Rickon), aveva bisogno di uccidere qualcuno a cui Dani tenesse. Questo è stato fatto per attirare le forze più forti nel combattimento.

Cersei può affrontare un drago quando è preparata e ha tutte le difese più forti con sé. È improbabile che se la caverà così bene se è impreparata e l'attacco può arrivare ovunque, in qualsiasi momento, da un essere che viaggia molto più velocemente delle forze di Cersei.

Lo sguardo sul volto di Cersei dopo Missandei dice che "dracarys" è quello di un sorriso soddisfatto di sé. Il suo piano sta funzionando. Preferirebbe di gran lunga combattere la battaglia in cui è la più forte che dover combattere contro una forza di guerriglia con un drago.

Il drago è presente all'incontro. Più indietro rispetto alla squadra di Dani, ma facilmente nel raggio abbiamo visto le balestre giganti sparare.
@BroSlow, Ho appena guardato l'inquadratura dall'alto dei bastioni e hai ragione. Il drago è lì, ma resta indietro, apparentemente fuori dal raggio degli scorpioni.
Sono d'accordo con te che questo potrebbe essere fuori portata; se non avessimo visto quelle cose abbattere un drago e far esplodere interi pezzi di navi da almeno il doppio di quella distanza, nello stesso episodio. Immagino che il team che ha creato questa scena non abbia parlato con il team che ha realizzato quella scena ...
@user568458 è sicuramente * destinato * a guardare fuori portata. Ma forse hai ragione sul fatto che non dia quell'impressione come potrebbe.
@user568458 (e grovkin): "Fuori portata" può essere irrilevante se si considera che la distanza è probabilmente sufficiente a Drogon per vederlo arrivare e schivarlo in modo affidabile. Anche se nel raggio, la distanza dà a Drogon il tempo di rispondere.
Daeron
2019-05-07 03:39:56 UTC
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Non chiaro.

Alcuni lo attribuiscono a "scrittura scadente".

Eppure, Cersei non ha aperto il fuoco su nessuno. Il personaggio più spietato di Game of Thrones ha agito con un onore inconcepibile, rifiutandosi di arrendersi, uccidendo solo Missandei e accettando di impegnarsi con l'esercito di Dany in termini formali.

Considerando che siamo al punto in cui si trovano le tazze di Starbucks apparendo sullo schermo, dobbiamo riconoscere che le cose probabilmente sono andate in questo modo a causa di una pianificazione imprudente e di una scrittura scadente. Ci sono altri episodi in arrivo - un'altra grande battaglia nelle carte - e David Benioff e D.B. Weiss semplicemente non era pronto a porre fine alla guerra, anche se la vittoria sembrava alla portata di Cersei. Per amor di discussione, però, forse possiamo essere un po 'più indulgenti e almeno tentare di spiegare le azioni di Cersei.
[...]
Forse Cersei non scocca una freccia verso Dany perché vuole vincere nel modo giusto? (Sai, il classico Cersei.)


Perché Cersei non ha ucciso tutti? - TheRinger

Non c'è stata alcuna parola ufficiale sul motivo per cui non l'ha fatto, ma potrebbe essere che lei volesse davvero vincere in modo onorevole.

* i fan sono scettici se fosse intenzionale o meno dopo l '"incidente di Starbucks" * Cosa ha a che fare con la scrittura lasciare accidentalmente una tazza di caffè in una ripresa? Questo non ha alcun senso. Chiaramente gli scrittori intendevano che Cersei non uccidesse Dany in quel momento. Come può anche essere una domanda?
"Forse Cersei non scocca una freccia nella direzione di Dany perché vuole vincere nel modo giusto? (Sai, la classica Cersei.)" - Questo ancora non risponde a come Dany, Tyrion, Varys e gli altri siano abbastanza spessi da restare davanti agli scorpioni in primo luogo. Non sanno che tipo di persona è Cercei?
Sono d'accordo con @user1118321. Le persone che supervisionano gli oggetti di scena e il set sono un dipartimento completamente diverso dagli scrittori. In generale, penso che non sia saggio accusare gli scrittori di pigrizia prima che la trama sia stata completamente rivelata.
Dopo gli eventi del matrimonio rosso (scandalosamente rompere il diritto dell'ospite) e quello che è successo dopo, forse Cersei non voleva macchiare la sua immagine in quel modo.
Cersei non ha mai fatto cose crudeli in pubblico !!!
Darth Locke
2019-05-07 18:53:16 UTC
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Forse perché Cersei vuole far sembrare Dany un cattivo costringendola a uccidere civili innocenti e incendiare Approdo del Re. Questo è stato un punto di interesse presentato attraverso vari dialoghi in tre scene. (Enfasi mia)

8.04 Trascrizione - Riunione di gruppo - Tyrion supplica Dany

Missandei: Quando le persone scoprono cosa abbiamo fatto per loro, come li abbiamo salvati-

Daenerys Targaryen: Cersei si assicurerà che non ci credano. La colpiremo duramente. La strapperemo via, radice e radice.

Tyrion Lannister: l'obiettivo qui è rimuovere Cersei, senza distruggere Approdo del Re.

Varys: Per fortuna, perde alleati di giorno in giorno. Yara Greyjoy ha riconquistato le Isole di Ferro in nome della sua regina. Il nuovo principe di Dornepledes il suo sostegno-

Daenerys Targaryen: non importa quanti Lord si rivoltino contro di lei, finché lei siede sul Trono di Spade, può chiamarsi Regina dei Sette Regni. Abbiamo bisogno della capitale.

Tyrion Lannister: Ho visto gli abitanti di Approdo del Re ribellarsi contro il loro Re quando avevano fame, e questo prima che iniziasse l'inverno. Dagli l'opportunità e loro lo faranno Cersei a parte.

Jon Snow: Circonderemo la città. Se la flotta di ferro cerca di trasportare altro cibo, i draghi li distruggeranno. Se i Lannister e la Compagnia d'Oro attaccano, li sconfiggeremo sul campo.

Tyrion Lannister: Una volta che le persone vedranno che Cersei è il nostro unico nemico, il suo regno sarà finito.

8.04 Trascrizione - Cersei, Qyburn ed Euron - Cersei rivela il suo intento

Cersei: Il nostro messaggio è stato ben accolto allora ?

Qyburn: La tua gente avrebbe sentito che l'usurpatore sta arrivando. Sono grati per la tua protezione tra le mura della fortezza rossa.

Cersei: Sei sicura del drago?

Euron: L'ho visto affondare sotto le onde .

Cersei: deve essere stato glorioso.

Euron: La gloria è tua, mia regina.

Cersei: Quando la guerra è una, il Leone governerà la terra, il Kraken, il mare e un giorno nostro figlio li dominerà tutti.

Euron: Viene per te.

Cersie: Certo che lo è. Tieni i cancelli aperti. Se vuole conquistare il castello, dovrà prima uccidere migliaia di persone innocenti.

8.04 Trascrizione - Tyrion cerca di convincere Qyburn a convincere Cersei a non forzare La mano di Dany

Qyburn: Mio Signore.

Tyrion: La regina Daenerys richiede la resa incondizionata di Cersei e l'immediato rilascio di Messandia di Narth.

Qyburn: la regina Cersei chiede la resa incondizionata di Deanerys. Se sherefuses Messandie of Narth morirà qui e ora.

Tyrion: Qyburn, sei un uomo razionale.

Qyburn: O almeno così mi lusingo, mio ​​signore.

Tyrion: abbiamo una possibilità qui, forse la nostra ultima possibilità di evitare il carnevale.

Qyburn: Sì.

Tyrion: Aiuto me. Non voglio vedere questa città bruciare. non voglio sentire le urla dei bambini che bruciano vivi.

Qyburn: No, non è un suono piacevole.

Tyrion: io, io non voglio ascoltarlo. Aiutami a salvare questa città.

Qyburn: Mio Signore, sono solo un portavoce della nostra regina.

Danny Rodriguez
2019-05-07 18:09:31 UTC
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Non sono sicuro di quale sia la parola ufficiale, ma i governanti non combatteranno quando si incontreranno per negoziare termini di resa o qualcosa del genere, e sembra che sia una delle rare cose che Cersei rispetta in termini della tradizione. Abbiamo visto lo stesso incontro accadere quando Jon Snow ha incontrato Ramsay Snow, prima quando Stannis ha incontrato Renly. Poi succede quando Jon chiede il supporto di Lannister contro il Re della Notte. In uno qualsiasi di quegli incontri, uno avrebbe potuto attaccare l'altro, ma non lo fecero. Capita solo che sia una di quelle tradizioni in cui nessuno attacca per negoziare o chiedere la resa.

KharoBangdo
2019-05-08 19:10:55 UTC
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Spiegato in modo succinto da un Redditor u / Drummles

A quanto mi risulta, Cersei sta combattendo due guerre. Il primo è contro Dany, e l'altro è contro il popolo di Approdo del Re che potrebbe rifiutare la sua sovranità in qualsiasi momento. Uccidendo Messandei, sta cercando di provocare Dany perché vede il potenziale per lei di diventare come suo padre e bruciare persone innocenti. Questo è anche il motivo per cui sta portando persone innocenti alla Fortezza Rossa. Non sta scommettendo che la presenza delle persone nella Fortezza Rossa impedirà a un vendicativo Dany di attaccare King's Landing, anzi, sta scommettendo sul contrario. Penso che Cersei voglia che Dany si tolga vite innocenti, in modo che quando Cersei la sconfiggerà le persone ricorderanno chi le ha salvate contro "The Mad Queen". Penso che speri che possa compensare i suoi atti malvagi come far saltare in aria il settembre. Aspettando di uccidere Dany piuttosto che ucciderla ora, sta cercando di massimizzare i suoi guadagni. È certamente pericoloso, ma Cersei non si interessa a nessuno tranne che a se stessa comunque.

Vediamo già che Cersei sta portando persone all'interno della Fortezza Rossa come esca / scudo contro le tendenze della Regina Pazza di Dany. Vediamo anche Tyrion & Varys consigliare più volte a Dany di essere cauto & non usare draghi & uccidere persone innocenti. Perché se lo fa non romperà la ruota ma semplicemente la girerà. Non sarà migliore di quelle che sono venute prima di lei.

Tyrion menziona anche come la gente della città odia il governo di Cersei, & cercherà di rovesciarla alla prima opportunità che avranno. Quindi, Cersei sta progettando di salvare la giornata.

Cersei sta giocando al lungo Game of Thrones che o vinci o muori.

Allan Kimmer Jensen
2019-05-08 16:44:34 UTC
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L'unica cosa che ha senso per me è che Cersei vuole far sembrare Dany il vero cattivo e subire il suo attacco. In questo modo può manipolare le persone facendole credere di averle salvate tutte dalla malvagia regina dei draghi.

Questo spiegherebbe anche perché non le hanno finite mentre erano in acqua all'inizio dell'episodio.

Certo è un grosso rischio, ma a lei non dispiacerebbe immagino.

Potrebbe anche essere attribuito solo a una cattiva scrittura, tuttavia non è molto chiaro, quindi per ora è un " possiamo solo speculare ".



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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