Domanda:
Più linee temporali in Avengers Endgame
Meenie Leis
2019-04-28 19:06:20 UTC
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Nella linea temporale originale, Thanos combatte la guerra infinita e ha vinto nel 2018. Ma se Thanos ha viaggiato nel futuro dal 2014 al 2023, non dovrebbe creare linee temporali diverse in cui:

  1. Thanos non c'è affatto dal 2014 perché è andato in una macchina del tempo e non è mai tornato, e un'altra linea del tempo in cui:

  2. Thanos ha viaggiato fino al 2023 dal 2014 e ha incontrato i Vendicatori e perso. Ironman è morto in questa linea temporale. La guerra infinita non può accadere qui.

  3. E la sequenza temporale originale in cui Thanos non viaggiava nel tempo nel 2014, c'è stata la guerra infinita, persone sono morte, Thanos è stato decapitato, i Vendicatori hanno recuperato pietre e Hulk schioccò le dita per riportare quelle scomparse.

Se il ripristino delle Infinity Stones ai loro tempi originali, annulla tutte le linee temporali tranne l'ultima, allora come può Ironman morire ?

Fondamentalmente non è 2 tranne che solo la parte di Thanos viene cancellata. I * risultati * di Thanos che si fa avanti si verificano ancora, quindi Tony muore. È roba timey-wimey-wibbly-traballante :)
Ma come può semplicemente accadere il "risultato", quando l'azione stessa (il viaggio futuro di Thanos) è stata cancellata?
Come ho detto ... le cose sui viaggi nel tempo sono complicate.
Ciao Meenie, penso che tu stia chiedendo qui più cose, alle quali è già stata data risposta in altre domande.
Possibile duplicato di [Quindi, l'Infinity War è ancora avvenuta, dopo Endgame?] (Https://movies.stackexchange.com/questions/99710/so-did-the-infinity-war-still-happen-post-endgame)
Ho visto la risposta lì. La mia domanda è contraria. Impossibile trovare una risposta che dica come può Ironman rimanere morto, se le altre linee temporali vengono distrutte.
Ma allora questo creerebbe un paradosso. Penso che la teoria che tutte le altre linee temporali siano annullate sia sbagliata. Sfortunatamente l'Antico non era molto preciso su questo.
Sì. In attesa della teoria del multiverso. Non riesco a trovare coerenza nell'adattare tutto in un'unica sequenza temporale.
@MeenieLeis Ho creato una domanda simile poco prima di te: https://movies.stackexchange.com/questions/99824/how-many-timelines-are-there-after-avengers-endgame Non sono sicuro del motivo per cui viene votato, probabilmente perché la gente non mi piace la teoria del multiverso.
@Chris se i voti negativi si verificano solo perché ** probabilmente perché alla gente non piace la teoria del multiverso **, allora non è giusto. i voti negativi dovrebbero avere un ragionamento migliore di quello
Tre risposte:
BlueMoon93
2019-04-30 04:12:24 UTC
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Ripristinare le Gemme dell'Infinito non significa che tutte le linee temporali convergeranno.

Impedisce solo che divergano molto, poiché ogni universo / linea temporale richiede le pietre per la stabilità. I registi danno l ' esempio di CA che passa a un'altra linea temporale per vivere con Peggy prima di tornare a questa.

Il viaggio nel tempo in questo film ha creato una realtà alternativa . [CA] ha vissuto una vita completamente diversa in quel mondo. [...] Se torni indietro nel tempo, hai semplicemente creato una nuova realtà. I personaggi di questo film hanno creato una nuova linea temporale quando sono tornati al passato, ma non ha avuto alcun effetto sull'universo principale. Quello che è successo negli ultimi 22 film era ancora canonico.

Le diverse sequenze temporali nel film hanno tutte storie diverse ora. Ecco alcuni esempi:

  • Cronologia principale, Avengers 2023 : quella che abbiamo visto finora in tutti i film.

  • GotG, 2014, Thanos è svanito : quello da cui prendono le pietre dell'Anima e del Potere, Thanos lascia quello (per unirsi a quello principale) e Infinity War non succede mai.

  • Avengers, 2012, Loki ruba Tesseract : quello in cui sono andati a New York, hanno preso il personale con la Gemma della mente e la Pietra del Tempo, e lascia che Loki scappi con il Tesseract. Loki non è imprigionato in questo, chissà cosa potrebbe accadere.

  • Asgard,?, Thor prende Soul Stone e Mjollnir : Forse no ' t divergono molto, poiché entrambi vengono restituiti, ma la Gemma dell'Anima probabilmente non infetterà di nuovo Natalie Portman, quindi ci saranno alcune differenze

  • Terra, 1940, Rogers sposa Peggy : CA torna a vivere la sua vita con Peggy, prima di tornare alla cronologia principale.

I nostri eroi principali continueranno a seguire la loro sequenza temporale principale, come faremo noi, i telespettatori. Questo articolo elenca alcune scadenze. Questa domanda mostra anche un grafico interessante:

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Ciò che spiega l'Antico è che

Le Pietre dell'Infinito creano quello che tu vivi come il flusso del tempo. Rimuovi una delle pietre e quel flusso si divide. Ora questo potrebbe giovare alla tua realtà. Ma il mio nuovo, non così tanto. In questa nuova realtà ramificata, senza la nostra arma del fazzoletto contro le forze dell'oscurità, il nostro mondo sarà invaso e milioni di persone soffriranno.

Lei sta dando un esempio di come viene creata una nuova linea temporale quando accade qualcosa di diverso (in questo caso, prendere una Pietra). Bruce poi le mostra che restituiranno le pietre per cercare di mantenere tutto simile. Ma ovviamente alcune linee temporali devono cambiare, poiché in una di esse, Thanos svanisce e non ritorna mai più. In quella linea temporale, logicamente, lo snap non avviene mai. Prendere le pietre crea nuove linee temporali, ma cambia anche altre cose. L'Antico ha fornito un esempio basato su ciò che Bruce le stava chiedendo, di prendere la Pietra.

Non sono sicuro che ci siano 3 linee temporali, Bruce dice a Cap di riportare le pietre nel punto esatto. Il viaggio nel tempo nell'MCU funziona in modo diverso, la macchina del tempo controlla le linee temporali, come Bruce ha spiegato a The Ancien One che il ritorno delle pietre ripristinerà la linea temporale come se nulla fosse accaduto e le linee temporali alternative scompariranno (linee nere nel film).
@DhonJoe Ho visto numerosi commenti e risposte dire qualcosa come "Il viaggio nel tempo nell'MCU funziona diversamente" e mi fa sorridere ogni volta. Diversamente da cosa? Vita reale? Il punto che in realtà non sappiamo come funziona il viaggio nel tempo e altri film non devono essere usati come guida è un punto fatto nel film stesso.
@Darren È chiaro che quando diciamo "Il viaggio nel tempo nell'MCU funziona in modo diverso" significa in modo diverso rispetto agli altri film ambientati nel film stesso, non sapevo che dobbiamo spiegarlo, e sappiamo come funziona nell'MCU: Bruce ha detto che se viaggi nel passato, quel passato diventa il tuo futuro, e il futuro non cambierà (uccidere il piccolo Thanos non cambierà il fatto che si spezza), e l'Antico ha detto che le pietre tengono insieme il flusso del tempo , significa che se porti una pietra nel futuro, devi rimetterla nel momento esatto in cui l'hai presa, altrimenti potrebbero essere create realtà orribili
@DhonJoe "non sapeva che dobbiamo spiegarlo" - eppure, quasi tutte le risposte che ho visto sono, IMO, sbagliate in quanto il film (visto una volta la scorsa notte) preclude la possibilità che ci siano linee temporali in stile BTTF multipe, tuttavia tutti continuano a dire che ci sono.
@Darren Immagino che dovremo aspettare che i fratelli Russo rispondano a queste domande
@DhonJoe Bene, l'hanno già fatto per mezzo del film. Come ho detto, (a meno che non abbia frainteso o ricordato male) è esplicitamente affermato nel film che se tutte le pietre del tempo vengono riportate allo stesso punto (che erano), allora non vengono create linee temporali alternative.
@Darren BTTF non ha più linee temporali. Ne ha uno solo, e quando cambi il passato, cambi il presente. Endgame ha più linee temporali, quando cambi il passato, crei una nuova linea temporale e non altera il presente
@BlueMoon93 Vedi il mio commento sopra, e wow! io e te abbiamo visto diverse versioni dei film della BTTF. https://www.youtube.com/watch?v=gVx4OOcIRXg - "... creazione di un 1985 alternativo".
@Darren "è esplicitamente affermato nel film che se tutte le pietre temporali vengono riportate nello stesso punto (che erano), non vengono create linee temporali alternative". Questo è ESATTAMENTE quello che ho detto nel primo commento: "come Bruce ha spiegato a The Ancien One che restituire le Pietre ripristinerà la linea temporale come se nulla fosse accaduto, e le linee temporali alternative scompariranno (linee nere nel film)"
@Darren Ok, ho detto male. Il punto di BTTF è che non possono tornare alla loro sequenza temporale originale. Ora rimarranno sempre nel nuovo, come se il precedente (originale) fosse stato cancellato. "Realtà per tutti gli altri", come dice Doc. Ecco perché le immagini cambiano, i nomi vengono cambiati, ecc. In Endgame, la timeline originale è sempre lì per far tornare i personaggi.
Dovrebbe esserci un'altra timeline in cui Thor e Rocket hanno incasinato Asgard.
Sì, una singola sequenza temporale non ha senso. Quello antico dice "Ma il mio nuovo? Non così tanto" .. Intendeva una nuova linea temporale.
@Darren La cosa implicita non è che le linee temporali alterate vengano distrutte, ma che le linee temporali alterate non avvengano mai. La pietra del tempo deve essere usata dal dottor Strange per sconfiggere Dormamu, ma se viene presa da Banner non può essere usata per farlo. Se viene restituito da Cap qualche minuto dopo, allora può compiere il suo "destino" ed essere usato da Strange. La linea temporale oscura che nessuna Pietra del Tempo conduce non viene cancellata, semplicemente non accade perché dalla prospettiva di Strange, la Pietra era sempre lì.
@DhonJoe Aggiunto il commento del regista per dimostrare come vengono create nuove linee temporali semplicemente viaggiando nel passato, non solo rubando Infinity Stones
MovieMe
2019-05-06 15:27:28 UTC
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Ecco una dichiarazione degli stessi Russo Brothers.

D: La trama di [Endgame], è un universo parallelo o un ciclo temporale chiuso?

A: No, non un ciclo temporale. Sia l'Antico che Hulk avevano ragione. Non puoi cambiare il futuro semplicemente tornando al passato. Ma è possibile creare un futuro alternativo diverso. Non è l'effetto farfalla. Ogni decisione che hai preso in passato potrebbe potenzialmente creare una nuova sequenza temporale. Ad esempio, il vecchio Cap alla fine del film, ha vissuto la sua vita coniugale in un universo diverso da quello principale. Alla fine ha dovuto fare un altro salto indietro nell'universo principale per dare lo scudo a Sam.

fonte: https://bgr.com/2019/04/30 / avengers-endgame-end-russo-brothers-on-captain-america-iron-man /

Affrontiamo prima quella confusione di Ritorno al futuro. Per quanto riguarda il motivo per cui dicono che sono tutte stronzate e poi fanno qualcosa di molto simile a quello che hanno fatto Marty e Doc: intrufolarsi nello sfondo di un prequel.

In BTTF, quando torni indietro nel tempo, non lo fai creare una sequenza temporale alternativa parallela. Se sbagli, sostituisci la sequenza temporale originale con la versione alternativa. Quando Biff cambia il passato, il futuro viene riscritto, la timeline originale è stata cancellata lasciando solo la nuova timeline alternativa. Quindi tornano nel passato per aggiustare le cose. Una volta fatto, riscrivono ancora una volta la sequenza temporale con una versione corretta. In un dato momento esiste solo una sequenza temporale. E questo dà origine al paradosso del nonno.

In Endgame, viaggiare indietro nel tempo significa tornare indietro e creare una linea temporale alternativa che vive accanto alla linea temporale originale. La sequenza temporale originale non è stata riscritta con la versione alternativa. Rimuovere le pietre è un modo per creare una linea temporale alternativa. Ma ci sono altri modi per crearli.

Ogni decisione che hai preso in passato potrebbe potenzialmente creare una nuova sequenza temporale.

Ad esempio, l'interferenza delle due Nebulose crea una nuova linea temporale, molto prima che si avvicinino alla Gemma del Potere. 2014-Thanos conosce il futuro (da cui proviene la Nebulosa 2023) e questo crea una linea temporale alternativa. Anche se Steve restituisse la pietra del potere, ciò non sarebbe sufficiente per far svanire questa sequenza temporale.

Ora alle domande. (Chiamiamo la sequenza temporale originale T0, e 2014-Thanos proviene dalla sequenza temporale T1)

Thanos non c'è affatto dal 2014 perché è andato in una macchina del tempo e non è più tornato, e un'altra linea temporale dove:

The Original Timeline, T0 , ha già avuto Infinity War, 2014-Thanos lascia il T1 e raggiunge T0 nel 2023 dove viene ucciso. Alla fine, se Steve ha restituito la Pietra del Potere al T1, quella linea temporale avrà un futuro alternativo senza Thanos. Forse Ronan metterà le mani sulle pietre, non lo sappiamo, ed è fuori dallo scopo di questo film (proprio come Loki che scompare con il Tesseract).

Thanos ha viaggiato fino al 2023 dal 2014 e ha incontrato i Vendicatori e ha perso. Ironman è morto in questa linea temporale. La guerra infinita non può accadere qui.

2014-Thanos ha viaggiato dal T1 al T0 e fino all'anno 2023. T0 ha già assistito a una Guerra dell'Infinito. Il T1 potrebbe vedere una guerra infinita, ma non è causata da Thanos perché è stato ucciso in T0. Iron Man of T0 è morto, non conosciamo il destino di Iron Man nel T1.

E la sequenza temporale originale in cui Thanos non viaggiava nel tempo nel 2014, c'è stata la guerra infinita, persone sono morte , Thanos è stato decapitato, i Vendicatori hanno recuperato le pietre e Hulk ha schioccato le dita per riportare quelle scomparse.

La linea temporale originale è T0, dove lo snap è avvenuto nel 2018 ed è stato annullato nel 2023. Dopo di che , un Thanos del 2014 si presenta dal T1 e viene ucciso, senza interferire con il passato di T0. Iron Man, Gamora, Vision, Black Widow e tutti coloro che sono stati uccisi per motivi diversi dallo "snap", rimangono morti.

Kushal Bhuyan
2019-05-06 17:56:46 UTC
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Ok, ecco come l'ho capito. Il viaggio nel tempo spiegato in Endgame implica viaggiare in diverse linee temporali della stessa realtà. Quando scelgono di viaggiare indietro (o in futuro?) Al 2012, 2013 e 2014, in realtà sono passati a linee temporali diverse della stessa realtà. Ciò significa che gli eventi si svolgeranno esattamente come la sequenza temporale originale anche in tutte quelle sequenze temporali. Come l'antico spiega a Hulk che le pietre dell'infinito mantengono il flusso del tempo in quelle realtà, prendere una pietra creerà una linea temporale divergente che potrebbe portare a risultati catastrofici per tutti coloro che inibiscono quella linea temporale. Ma come dice Bruce Banner, se hanno restituito la pietra al momento esatto della storia, allora tutte quelle linee temporali divergenti possono essere cancellate.Quando War Machine e Nebula hanno preso la pietra da Morag nel 2014, ciò ha creato una linea temporale divergente in cui Thanos viaggia al futuro, cioè al 2023. Dove combatte con i Vendicatori. Alla fine Iron Man ha ucciso Thanos con lo Snap ed è morto nel processo. Il Thanos che è morto è quello di quella linea temporale del 2014. Quando Cap ha riportato le pietre nella loro posizione originale, quella linea temporale divergente in cui Thanos viaggia fino al 2023 è stata cancellata e non ha mai viaggiato fino al 2023. La guerra infinita accade ancora in quella linea temporale, ma ciò non influisce sulla linea temporale originale di Endgame. Nella nostra linea temporale originale, lo snap è invertito, Iron Man muore e tutti tornano in vita.



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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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