Domanda:
Se il modo Jedi è evitare l'aggressione e combattere solo come forma di difesa, allora come mai ogni battaglia inizia con i bravi ragazzi che attaccano per primi?
Cosmic Hawk
2015-12-30 01:50:37 UTC
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Ho notato (con l'eccezione di Mace Windu e Palpatine), ogni volta che c'è una battaglia con la spada laser i Jedi / i bravi ragazzi fanno il primo colpo.

  • Luke vs Vader

  • Obi-Wan vs Vader

  • Anakin vs [inserire cattivi]

  • Kenobi vs Anakin

  • Combattimenti in TFA

Ogni volta che c'è una battaglia con la spada laser, i bravi ragazzi attaccano per primi. Sembra che vada contro il codice sacro dei Jedi e accade abbastanza spesso da ritenere che meriti attenzione. Esiste una teoria funzionante che lo riconosca? O ci sto leggendo troppo?

Non sono tutti questi Jedi contro Jedi (o ex Jedi)?
La "difesa" può guardare al futuro. Mi sembra che nella maggior parte dei casi che citi, i "cattivi" avessero chiaramente indicato la loro intenzione di infliggere imminente danno ai "buoni", anche se non avevano ancora acceso una spada laser.
@NateEldredge - QUELLO. Un Jedi percepisce l'intento di colpire prima che accada (fonte: canone Disney)
In realtà, Kenobi contro Anakin inizia con Obi-Wan che disegna e accende la sua spada laser per primo, ma il primo * attacco * è fatto da Anakin, non da Kenobi.
Il Signore dei Sith stava [venendo proprio per noi] (https://www.youtube.com/watch?v=Nt6kKhlX8vU&feature=youtu.be&t=12s) !!
La migliore difesa è un buon attacco
Una risposta:
Wad Cheber stands with Monica
2015-12-30 02:33:08 UTC
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TL;DR:

Anche nei casi in cui un duello con la spada laser inizia con un Jedi che esegue il colpo iniziale, il duello con la spada laser è spesso solo una piccola parte una battaglia molto più grande è già in corso, e quelle battaglie non sono quasi mai istigate dai Jedi o dalla Repubblica. In questi casi, i Jedi attaccano per primi solo se ignori il quadro più ampio. Questa immagine più ampia in genere rende chiaro che i cattivi hanno iniziato il combattimento, e il Jedi è intervenuto dopo che è iniziato, indipendentemente da quale spada laser facesse cosa prima delle altre spade laser.

Detto questo, ci sono diversi motivi per cui i Jedi a volte attaccano per primi:

  1. Perché Anakin è coinvolto e Anakin è un deficiente

  2. Perché un combattimento è chiaramente inevitabile e, nella maggior parte dei casi, è già iniziato (ad esempio, un duello con la spada laser scoppia nel mezzo di una battaglia più grande che era già in corso)

  3. Perché l'obiettivo non è uccidere il cattivo, ma semplicemente catturarlo

  4. Perché l'obiettivo non è per uccidere o catturare il cattivo, ma per il Jedi per permettere al cattivo di ucciderlo (questo accade solo una volta, quando Obi-Wan combatte Vader sulla Morte Nera)

  5. Perché i Jedi non sono perfetti e non sempre sono all'altezza dei propri ideali e principi

  6. Poiché la scrittura a volte è sciatta, incoerente e / o contraddittorio

  7. Per ragioni che non sono chiare e possono essere colpa degli scrittori, dei personaggi o di una combinazione dei due

In alcuni casi, un singolo esempio rientra in più di una delle categorie precedenti (ad esempio, il primo incontro Anakin e Obi-Wan contro Dooku, che si adatta sicuramente da 1 a 3 e potrebbe contenere anche 5, 6 e 7).


Casi di attacco Jedi per primo:


Attacco perché è coinvolto Anakin:

Questo vale per la maggior parte dei duelli in cui Anakin è coinvolto nella trilogia del prequel. Per dirla senza mezzi termini, Anakin è un deficiente, e praticamente tutto ciò che fa è stupido.

Si precipita su Dooku e fallisce; riprova, fallisce di nuovo e perde un braccio; cerca di stare su una catena di montaggio di droidi, fallisce e si fa saldare il braccio a un nastro trasportatore; cerca di superare il vantaggio di Obi-Wan, fallisce e perde entrambe le gambe e un braccio; diventa Vader, cerca di abbattere l'X-Wing di Luke, fallisce e viene lanciato nello spazio; cerca di catturare il Millennium Falcon, fallisce e viene mostrato da un semplice cacciatore di taglie; cerca di catturare Leia e Chewbacca, fallisce e li lascia scappare; cerca di convincere Luke a unirsi a lui e governare la galassia con lui, fallisce e lascia che Luke scappi; cerca di far girare Luke al lato oscuro, fallisce, viene mozzato un braccio e finisce per uccidere il suo capo. Anakin è un mucchio di fallimenti, fondamentalmente.

Quando un combattimento inizia con Anakin che effettua il primo attacco, la stragrande maggioranza della colpa ricade sulle spalle di Anakin, e i Jedi lo sono solo indirettamente colpa perché hanno dato a questo idiota una spada laser e l'addestramento. Ma direi che Anakin è un Jedi solo di nome, e quando fa la sua stupida routine di Anakin, vediamo un futuro Sith al lavoro, non un vero Jedi.


Attaccare perché un combattimento è chiaramente inevitabile:

Questo copre molti dei casi in cui i Jedi lanciano il primo attacco in un duello, tra cui:

  • Obi-Wan contro Vader
  • Obi-Wan e Qui-Gon contro Darth Maul
  • Obi-Wan e Anakin contro Dooku
  • Obi-Wan contro Anakin (sebbene in questo caso, Anakin ha attaccato per primo, come vedremo di seguito)
  • e altri.

In alcuni di questi casi, come Obi-Wan e Qui-Gon contro Maul, lo stesso duello con la spada laser potrebbe iniziare con uno Jedi che fa uno swing, ma il duello con la spada laser è solo un parte minore di una battaglia molto più grande già in corso.

Il combattimento di Darth Maul è iniziato dopo l'inizio dell'assalto alle forze della regina su Naboo, per esempio. Allo stesso modo, Obi-Wan ha attaccato Anakin solo dopo che Anakin ha aiutato a uccidere Mace Windu, ha massacrato i Giovani, ha assistito i Cloni nel loro tentativo di sradicare i Jedi e Padme soffocato dalla forza. Inoltre, come mostra la clip qui sotto, Obi-Wan è stato il primo a disegnare la sua spada laser, ma Anakin è stato il primo a usare la sua spada laser.

In questi casi, e in molti altri, i Jedi non hanno istigato i combattimenti, sono semplicemente intervenuti dopo che la battaglia più grande era già ben avviata. Suggerire che Obi-Wan avrebbe sbagliato a far oscillare una spada laser contro Anakin prima che Anakin lo colpisse è fuorviante e mette troppa attenzione sull'individuo (e di nuovo, la clip qui sotto mostra Anakin che effettua il primo attacco). Anakin era su tutte le furie, uccideva persone a destra ea manca e chiaramente intendeva continuare a commettere atrocità. Obi-Wan si è limitato a intervenire e ha detto "Scegli qualcuno della tua taglia". La motivazione di Obi-Wan non era quella di uccidere Anakin perché Anakin lo stava sconvolgendo: la sua motivazione era di porre fine allo spargimento di sangue.

Tieni presente che alla fine del combattimento tra Anakin e Obi-Wan, Obi-Wan praticamente implorò Anakin di arrendersi in modo che Obi-Wan non dovesse uccidere lui:


Obi-Wan estrae la sua spada laser all'1: 37, l'accende all'1: 42 e Anakin attacca Obi- Diminuzione alle 1:44; Obi-Wan si disimpegna, quindi implora Anakin di arrendersi ed evitare di essere ucciso / mutilato alle 7:33

Attaccando nella speranza di prendere vivo il cattivo:

In alcuni casi, i Jedi attaccano prima perché vogliono prendere vivo il cattivo e devono tenerlo occupato finché non riescono a sottometterlo; in tali casi, i Jedi preferirebbero catturare il loro avversario, non ucciderlo , anche se useranno una forza letale (spesso senza esitazione) quando i cattivi non lasciano loro altro scelta. Questo è il caso in cui i Jedi tentano di arrestare Palpatine e quando Mace Windu tiene una spada laser vicino alla gola di Jango Fett e quando Obi-Wan cerca di prendere Dooku vivo. Quindi, a volte, un attacco non è un'indicazione del desiderio di uccidere; è spesso indicativo del desiderio di catturare il cattivo senza ucciderlo.

Prima che Obi-Wan e Anakin affrontino Dooku, Obi-Wan fa è chiaro che l'obiettivo è catturarlo , non ucciderlo :

OBI-WAN
[ad Anakin] Non posso portare Dooku da solo! Ho bisogno di te! Se lo prendiamo, possiamo porre fine a questa guerra adesso! Abbiamo un lavoro da fare!


Obi-Wan probabilmente spera ancora di catturare Dooku, ma Anakin è stupido e ci prova precipita Dooku, e fallisce in modo spettacolare; la lotta tra Obi-Wan e Dooku è istigata da Dooku, che lancia Force Lightning prima che Obi-Wan attacchi


Mace Windu interviene, ma non attacca, intorno a 0:10


Mace Windu e altri tre Jedi tentano di arrestare Palpatine, con l'obiettivo di farlo processare dal Senato; Palpatine colpisce per primo

Attacca il cattivo senza alcuna intenzione di catturarlo o ucciderlo:

A volte, il Jedi non spera di uccidere o catturare il cattivo: quando Obi Wan attacca Vader in Ep. IV, lo fa perché vuole che Vader uccida lui di fronte a Luke . C'è qualche disaccordo su quando Obi-Wan ha deciso di lasciare che Vader lo uccidesse, ma ho sempre creduto che Obi-Wan sapesse che non avrebbe lasciato la Morte Nera viva, basato sulla fiducia che mostra durante il duello con Vader (la fiducia di un uomo che è in pace con la sua morte imminente), e il modo in cui ha detto addio a Luke quando Obi-Wan è partito per spegnere i raggi del trattore:

Loro [i droidi e Leia] devono essere consegnati sani e salvi altrimenti altri sistemi stellari subiranno lo stesso destino di Alderaan. Il tuo destino si trova lungo un percorso diverso dal mio.
- Star Wars, Episodio IV: Una nuova speranza

Quindi Obi-Wan attaccò per primo, ma non nessuna intenzione di uccidere Vader, e quasi certamente aveva intenzione di lasciare che Vader lo uccidesse per tutto il tempo.


Vader estrae per primo la sua arma e, sebbene Obi-Wan effettui il primo colpo, non sta colpendo Vader in persona, è poco convinto colpendo la spada laser di Vader. In ogni caso, un combattimento era chiaramente inevitabile prima che Obi-Wan oscillasse (Vader non avrebbe estratto la sua spada laser se non avesse intenzione di combattere), e il piano di Obi-Wan era quasi certamente quello di tenere a bada Vader fino a quando Luke non si fosse presentato. , quindi consenti a Vader di ucciderlo

Attaccando perché i Jedi sono imperfetti e talvolta non sono all'altezza dei loro ideali:


Mace Windu:

C'è anche il fatto che i Jedi sono imperfetti, proprio come tutti gli altri. Mace Windu era noto per aver sfiorato il confine del Lato Oscuro nel combattimento con la spada laser:

Mace Windu era l'unico Jedi a padroneggiare completamente Vaapad. Gli altri due praticanti dello stile, Sora Bulq e Depa Billaba, non erano in grado di padroneggiarlo - invece, li padroneggiava , facendoli impazzire e conducendoli al lato oscuro ... Un fattore che ha giocato nello stile di combattimento di Windu è stata la sua ammissione che il suo più grande difetto di carattere era il suo piacere di combattere, e data la natura del lato oscuro, questo era un tratto molto pericoloso da possedere per un Jedi. In effetti, Windu ha intenzionalmente creato Vaapad per aiutare a canalizzare la sua oscurità interiore in qualcosa di più positivo .
- Wookieepedia

Questo è ovviamente un estremo caso, ma evidenzia il fatto che anche un maestro Jedi fidato e influente come Windu ha lottato con il lato oscuro (in effetti, alcuni potrebbero obiettare che il tradimento di Mace da parte di Anakin è solo leggermente più lato oscuro dell'ovvia volontà di Mace di giustiziare Palpatine sul posto ).


Mace vuole ancora arrestare Palpatine, finché non viene colpito da Force Lightning e diventa per metà Dark Side cercando di uccidere un Palpatine disarmato (anche se tutt'altro che indifeso); poi Anakin diventa completamente Dark Side e aiuta Palpatine a uccidere Mace

Luke Skywalker contro Vader:

Allo stesso modo, nelle scene clou a bordo della Morte Nera in Il ritorno dello Jedi , Luke sta lottando molto tra i lati chiaro e oscuro della Forza. Quando impegna Vader nell ' ultimo round di combattimento con la spada laser, è catastroficamente vicino a soccombere al lato oscuro. La provocazione di Vader di consegnare Leia al servizio dell'Imperatore spinge Luke oltre il limite, e lui attacca Vader in una furia frenetica di colpi di mazza; sta combattendo con il potere del lato oscuro qui. Viene salvato dalla sua imminente caduta al male solo dopo aver buttato a terra Vader, gli ha staccato la mano e gli viene ricordata la sua ferita dal suo primo incontro con Vader. Getta via la sua spada laser, rifiuta di uccidere il suo avversario indifeso e, così facendo, sfugge per un pelo a una tragica ripetizione della caduta di suo padre dalla Luce.

Tuttavia, il fatto che Luke sia riuscito a voltare le spalle al Lato Oscuro all'ultimo momento non cambia il fatto che, durante l'intero confronto con Palpatine e Vader, ogni volta che Luke ha estratto la sua arma, lo ha fatto per rabbia, odio e passione. Queste sono le strade per il Lato Oscuro e Luke vi ha ceduto più di una volta.

Quindi, se la domanda è "Perché Luke ha attaccato Vader (e / o Palpatine) per primo?", la risposta è chiaramente "Perché stava lottando per resistere al Lato Oscuro, e momentaneamente vacillò. Ha attaccato perché ha ceduto brevemente al suo odio e alla sua rabbia. "


Luke subisce ripetutamente interruzioni di giudizio momentanee e attacca in modo aggressivo per rabbia, ma ogni volta riesce a frenare le proprie emozioni e a tirarsi indietro

Rey contro Kylo:

Lo stesso vale per la battaglia di Rey con Kylo Ren in Il risveglio della forza . Rey batte Kylo in parte perché si sta immergendo in alcuni poteri del Lato Oscuro:

Sebbene Ren fosse più grande e più forte di Rey, la loro lotta non aveva nulla a che fare con le dimensioni fisiche. Quello che le mancava in massa, lo compensò con ferocia.

Per un po 'lo spinse effettivamente all'indietro, finché lui riacquistò la sua sicurezza e, a sua volta, la incalzò. La lotta ha continuato a spostarsi avanti e indietro; prima ha guadagnato il vantaggio, poi un Rey arrabbiato se lo è ripreso.

... Passò un lungo momento, in cui Ren avvertì un cambiamento nell'aria, un cambiamento in lei. Poi aprì gli occhi e attaccò, ferocemente, in un modo che non sapeva di essere in grado di fare, colpendo ancora e ancora mentre Ren veniva lentamente respinto. L'energia fiammeggiante delle spade laser interagenti era più pronunciata che mai nella raffica del suo attacco. E - Ren è andato giù.

Un taglio verso il basso, vide. Un colpo finale veloce e lei potrebbe ucciderlo. Le luci di atterraggio di una navetta apparvero in lontananza, arrivando sopra gli alberi nella sua direzione. Doveva prendere una decisione, adesso.

Uccidilo, disse una voce nella sua testa. Era amorfo, non identificabile, crudo.

Pura emozione vendicativa. Così facile, si disse. Così veloce.

Si ritrasse. Dal lato oscuro .
- Il romanzo di Alan Dean Foster di Il risveglio della forza

Rey, più di Luke e Windu possono essere perdonati per aver flirtato con il Lato Oscuro, perché non ha assolutamente alcun addestramento nella Forza e non sa davvero cosa sta facendo. In quanto tale, è tanto più impressionante che riesca a riconoscere che la voce che la spinge a uccidere Kylo è il lato oscuro, e quindi decide di ignorare la voce e risparmiargli la vita.


Problemi generali di coerenza e contraddizioni:

Quanto segue non è strettamente correlato a chi attacca per primo, ma potrebbe aiutare a spiegare perché i Jedi (e altri personaggi) a volte fanno cose che sembrano andare contro ciò che abbiamo imparato altrove su di loro, o si comportano in altro modo incoerentemente.


Contraddizioni, incongruenze e retcon sciatte indotte dallo scrittore:

In altri casi, probabilmente accade perché Lucas non è un ottimo scrittore , e costantemente contraddice se stesso e dimentica ciò che ha scritto in passato.

Tieni presente che questo è il ragazzo che ha inventato i Jedi, li ha descritti come guardiani della pace che combattono solo sulla difensiva e li ha descritti come se rifiutassero attaccamenti emotivi, rabbia, paura, passione, ecc., E poi ha deciso per chiamare il terzo film della trilogia originale La vendetta dello Jedi . Il film è arrivato così vicino all'uscita con quel titolo che ci sono ancora innumerevoli poster originali di film di La vendetta dello Jedi in giro. Questo è solo uno dei tanti casi in cui i fan sembrano capire la creazione di Lucas meglio di quanto faccia lo stesso Lucas. Le persone che sono cresciute guardando e amando la trilogia originale di Star Wars sapevano (prima che i prequel uscissero e confondessero le acque) che "Revenge" non è qualcosa a cui un Jedi sarebbe interessato, anzi, vendetta è il genere di cose che un Jedi eviterebbe a tutti i costi, sapendo che puzza del lato oscuro.

Come esempio di scrittura sciatta che porta all'auto-contraddizione, abbiamo la battuta di Obi-Wan in Ep. III: "Solo i Sith si occupano di assoluti". Se questo fosse vero, Obi-Wan dovrebbe essere un Sith, perché la sua affermazione è essa stessa un assoluto. Se applichiamo rigorosamente la regola di Obi-Wan su Sith e sugli assoluti, scopriamo che ogni Jedi della storia è un Sith, perché la versione più comune 1 del Codice Jedi è una serie di affermazioni assolute:

Non c'è emozione, c'è pace.
Non c'è ignoranza, c'è conoscenza.
Non c'è passione, c'è serenità.
Non c'è caos, c'è armonia.
Non c'è morte, c'è la Forza.
- Wookieepedia

Altri esempi di personaggi che commettono sorprendenti errori di fatto a causa di incongruenze nella trama indotte dallo scrittore abbondano: ad esempio, Obi-Wan dice che Anakin voleva che Luke avesse la sua vecchia spada laser (infatti, Obi-Wan ha rubato l'arma dal corpo mutilato e carbonizzato di Anakin; Anakin pensava che il suo bambino non ancora nato fosse morto; e Anakin non ha mai suggerito di voler tramandare la spada laser).

Questi problemi sono troppo numerosi per essere descritti in completo qui, ma gli esempi includono l'incapacità di R2 di condividere la sua conoscenza riguardo alle relazioni tra Luke, Leia e Vader; Chewbacca non menziona che è un vecchio amico dei Jedi. Luke cerca su Dagobah; l'assoluta mancanza di qualsiasi menzione dei Sith nella trilogia originale; Obi-Wan non riconosce R2 (e viceversa); e così via.


A volte non è chiaro se siano gli scrittori o i personaggi a fare un pasticcio:

Sembra quasi impossibile spiegare perché Obi-Wan esorta Luke per fare l'unica cosa che lo farà cadere nel Lato Oscuro, ovvero uccidere Vader:

OBI-WAN
Non puoi sfuggire al tuo destino. Devi affrontare di nuovo Darth Vader.

LUKE
Non posso uccidere mio padre.

OBI-WAN
Allora l'Imperatore ha già vinto. Tu eri la nostra unica speranza.

Obi-Wan afferma chiaramente che Luke ha solo due opzioni: uccidere Vader o permettere all'Imperatore di vincere. Nella realtà, troviamo che Obi-Wan ha esattamente il contrario: se Luke avesse ucciso Vader, l'Imperatore avrebbe vinto; solo risparmiando la vita di Vader Luke evitò il lato oscuro e assicurò la sconfitta dell'Imperatore. Quando Luke era il più vicino all'uccisione di Vader, era anche il più vicino ad abbracciare il lato oscuro:

VADER
Non puoi nasconderti per sempre, Luke.

LUKE
Non ti combatterò.

VADER
Dai te stesso al lato oscuro. È l'unico modo per salvare i tuoi amici. Sì, i tuoi pensieri ti tradiscono. I tuoi sentimenti per loro sono forti. Soprattutto per ...

Vader si ferma e sente qualcosa. Luke chiude gli occhi forte, angosciato.

VADER
Sorella! Quindi ... hai una sorella gemella. I tuoi sentimenti ora hanno tradito anche lei. Obi-Wan è stato saggio a nasconderla da me. Ora il suo fallimento è completo. Se non ti rivolgerai al Lato Oscuro, forse lo farà.

LUKE
Mai-rr!

Luke accende il suo spada laser e urla di rabbia , correndo verso suo padre con una frenesia che non abbiamo mai visto prima. Scintille volano mentre Luke e Vader combattono nella zona angusta. L ' odio di Luke costringe Vader a ritirarsi dalla zona bassa e attraversare un ponte che si affaccia su un vasto pozzo dell'ascensore. Ogni colpo di spada di Luke spinge suo padre verso la sconfitta.

Il Signore Oscuro viene messo in ginocchio e mentre alza la spada per bloccare un altro assalto, Luke colpisce la destra di Vader mano al polso, provocando la fuoriuscita di parti metalliche ed elettroniche dal moncone meccanico. La spada di Vader schizza via inutilmente, oltre il bordo della piattaforma e nell'asta senza fondo sottostante. Luke si sposta su Vader e punta la lama della sua spada alla gola del Signore Oscuro. L'Imperatore osserva con irrefrenabile, compiaciuta agitazione.

IMPERATORE
Bene! Il tuo odio ti ha reso potente. Ora, realizza il tuo destino e prendi il posto di tuo padre al mio fianco!

Luke guarda la mano meccanica di suo padre, poi la sua mano guantata nera e si rende conto di quanto sta diventando come suo padre. Prende la decisione per la quale ha trascorso una vita preparazione . Luke fa un passo indietro e scaglia via la sua spada laser.

LUKE
Mai! Non mi rivolgerò mai al lato oscuro . Hai fallito, Vostra Altezza. Sono un Jedi, come mio padre prima di me.

La gioia dell'Imperatore si trasforma in rabbia.

IMPERATORE
Così sia ... Jedi.

Luke si ferma, mentre l'Imperatore raggiunge il fondo delle scale. La risata dell'Imperatore si è trasformata in rabbia. Alza le braccia verso Luke.

IMPERATORE
Se non sarai trasformato, sarai distrutto.

Qui, l'Imperatore mostra una comprensione di gran lunga migliore rispetto a Obi-Wan su ciò che porterebbe Luke al lato oscuro: Palpatine vuole che Luke uccida Vader e lo uccida con odio. Chiaramente, la comprensione di Luke è anche superiore a quella di Obi-Wan, perché sapeva da sempre che uccidere Vader sarebbe stato un errore:

LEIA
Ma perché devi affrontarlo?

LUKE
Perché c'è del buono in lui. L'ho sentito. Non mi consegnerà all'Imperatore. Posso salvarlo. Posso riportarlo dalla parte buona. Devo provare.

Solo quando il suo amore per Leia portò Luke a colpire Vader con odio, la sua determinazione vacillò. Quando stava per fare ciò che Obi-Wan voleva che facesse, era sul punto di cadere irrimediabilmente nel Lato Oscuro.

Come possiamo spiegarlo? Obi-Wan ha dimenticato come l'intera rabbia porta al Lato Oscuro, noi-uccidiamo solo come ultima risorsa della filosofia Jedi? Oppure gli scrittori pensavano che Obi-Wan avesse ragione e che uccidere Vader fosse l'unico modo per sconfiggere l'Imperatore? Il primo sembra improbabile: nell'episodio V, Obi-Wan ha esortato Luke a non affrontare Vader, perché il rischio di cedere alla sua paura e rabbia, e quindi cadere nel lato oscuro, era troppo grande. E quando Obi-Wan ha avuto la possibilità di uccidere Anakin su Mustafar, non l'ha presa, presumibilmente perché Anakin era indifeso e ucciderlo sarebbe stato un atto di malvagità inutile. Anche quest'ultimo sembra improbabile, perché gli scrittori dovevano sapere che alla fine la misericordia di Luke verso Vader avrebbe portato Vader a riscattarsi, uccidendo l'Imperatore e salvando Luke nel processo 2 .

Quindi non possiamo dare un senso al motivo per cui Obi-Wan ha insistito sul fatto che Luke doveva fare esattamente ciò che l'Imperatore voleva che facesse, il che lo avrebbe portato al Lato Oscuro. Ma sappiamo per certo che Obi-Wan sembra essere assolutamente felice di essere stato disobbedito e smentito da Luke:

enter image description here

L'altro fatto chiaro che possiamo trarre da questa situazione è semplice e rafforza il mio punto precedente sulla fallibilità Jedi:

A volte, anche i grandi Maestri Jedi si sbagliano. Se un Maestro Jedi può sbagliarsi quanto Obi-Wan riguardo al fatto se Luke debba uccidere Vader, non è difficile capire perché Jedi minori, come Anakin (che era più turbato della maggior parte con la lotta tra Luce e Oscurità) o Luke (che ha avuto solo l'addestramento più rudimentale nella Forza), a volte si comporta in modo più aggressivo di quanto l'ideale Jedi richiederebbe. Persino Mace Windu, che era uno dei più grandi Jedi di sempre, stava costantemente aggirando il confine tra Luce e Oscurità.

Ovviamente è vero anche il contrario: a volte, un devoto incredibilmente malvagio del Lato Oscuro fa cose nobili e virtuose, come fece Vader quando sacrificò la propria vita e uccise il suo maestro per salvare Luke.

La stessa idea si ripercuote su Il risveglio della Forza :

Vediamo un accenno di questo cattivo -potrebbe-non-essere-del tutto-cattivo in gioco in Kylo Ren, che è così combattuto tra la Luce e l'Oscurità da essere mentalmente instabile ed è emotivamente indebolito quando uccide suo padre.

Il romanzo di Il risveglio della forza lo rende chiaro:

" Stordito dalla sua stessa azione [uccidere suo padre, Han], Kylo Ren cadde in ginocchio. Seguire il gesto avrebbe dovuto renderlo più forte, una parte di lui credeva. Invece, si trovò indebolito. Non sentì il ruggito di il furioso Wookiee sopra, ma ha sentito la puntura del colpo del lanciatore che gli ha sbattuto contro il fianco, facendolo cadere di nuovo sulla passerella. "



Notes

1 Come coppia di mesi fa, una nuova versione del codice Jedi è stata introdotta nel nuovo canone Disney e, sebbene il suo utilizzo sembri essere limitato a Younglings, è meno assoluto della versione ufficiale sopra. Si perde il rigido assolutismo del codice ufficiale scambiando la formula "Non c'è _____, c'è ______". per il più gentile "_______, eppure _______." .

Emozione, ma pace.
Ignoranza, ma conoscenza.
Passione, ma serenità.
Caos , eppure armonia.
Morte, ma ancora Forza.
- Wookieepedia

2 Ne abbiamo approfondimento sulla motivazione di Vader per aver salvato Luke in uno dei romanzi SW:

Vader ha visto Luke rannicchiarsi in posizione fetale mentre l'Imperatore scagliava un'ondata di fulmini ancora più impressionante contro la sua vittima. Vader non aveva dubbi sul fatto che Luke stesse per morire. Suo figlio urlò.

Non solo mio figlio ...

L'Imperatore ha scatenato un altro colpo di fulmine.

... o Il figlio di Padmé ...

Luke urlò più forte.

... ma mio figlio ... che mi ama.

I vestiti di Luke iniziarono a bruciare mentre il suo corpo involontariamente spasmi. All'improvviso, Vader si rese conto di non essere più preoccupato per il proprio futuro personale. Nonostante tutte le cose terribili e indicibili che aveva fatto nella sua vita, sapeva di non poter restare a guardare e permettere all'Imperatore di uccidere Luke. E in quel momento di consapevolezza, non era più Darth Vader.

Era Anakin Skywalker.

Ci vollero tutte le sue forze rimanenti per conquistare l'Imperatore alle spalle. Il disgraziato imperatore continuò a lanciare fulmini, ma si allontanarono da Luke e tornarono indietro per schiantarsi su di lui e sul suo apprendista ribelle.
- Ascesa e caduta di Darth Vader (enfasi mia; il corsivo indica i pensieri di Vader)

Devi ammettere che Anakin ha fatto un lavoro ragionevole per spazzare via i Jedi.
@Richard - Tranne i due più importanti, uno dei quali lo separava da tre dei suoi arti e da tutta la sua pelle, e suo figlio, che non sapeva nemmeno cosa diavolo stesse facendo.
Sì, ma a parte questo.
Se potessi dare un +1 extra per "scegli qualcuno della tua taglia", lo farei.
E il record per il post SE più lungo va a ...
-1
@Holy cwap! Ma la mia dichiarazione è valida ... il record va ancora a TE! :)
> Attaccare perché i Jedi sono imperfetti e talvolta non sono all'altezza dei loro ideali. Questa è la risposta. Obi-Wan e Qui-Gon hanno attaccato per primi. Anakin ha attaccato per primo. Mace Windu ha attaccato per primo. Yoda ha attaccato per primo. E Luke ha attaccato per primo. Non ho ricordi chiari del duello con la spada laser in ** "The Force Awakens" **.
Molti dei tuoi video sono morti ora.
@Erik - Inevitabile. Li ho riparati, ma non li manterrò a tempo indeterminato. Tutti dovrebbero sentirsi liberi di sostituire i miei collegamenti quando scompaiono, se si preoccupano abbastanza da farlo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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