Domanda:
Prove a favore e contro la fine di Dark Knight Rises
DForck42
2012-07-24 18:36:09 UTC
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Ho sentito alcune persone menzionare che la fine di Dark Knight Rises, dove Alfred vede Bruce e Selina al bistrot in Italia, era solo un sogno. Quando l'ho visto ho pensato che stesse accadendo davvero.

Quali prove ci sono a favore e contro questo essere reale / immaginario?

Prove per essere immaginari? Bene, * Inception * e un desiderio infondato di un finale vago sarebbero gli unici che potrei immaginare. ;-)
Beh, almeno [Christian Bale pensa che fosse reale] (https://youtu.be/-1MdA39Z0EM) (anche se ammette che il pubblico potrebbe decidere da solo).
Tre risposte:
Dredd
2012-07-24 19:17:07 UTC
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Stava succedendo davvero.

Verso la fine, durante la scena del climax, si è concentrato su tutti i personaggi che sono ancora vivi. Vediamo Morgan Freeman che guarda il pipistrello per vedere che aveva un aggiornamento software, vediamo Gordon che guarda il nuovo simbolo del pipistrello. Vediamo che c'è un pacchetto per Blake che lo porta alla Batcaverna. gli unici personaggi vivi rimasti sono Alfred e Selina. Sto ipotizzando che Batman sia morto.

Quando la telecamera si concentra su Alfred, vede Bruce e Selina. Correlando con altri eventi che ho menzionato prima, non penso che tutto ciò sia stato fatto da Alfred, il che porta solo a una possibilità che sia Batman vivo (questo è simile al finale in Il ritorno del cavaliere oscuro di Frank Miller) e abbiamo già un film su questo argomento per l'ipotesi della fine del sogno che è Inception. Questo è Dark Knight Rises. Sono abbastanza sicuro che non sia l'immaginazione di Alfred (la teoria è abbastanza fantastica ma purtroppo non è il caso).

+1 Bruce è molto vivo alla fine. Non è un sogno

Da aggiungere a questa risposta. Nel film Alfred afferma che il suo unico sogno è vedere Bruce andare avanti nella sua vita, allontanarsi da Gotham e dalla morte dei suoi genitori e di Rachael. Quindi alla fine Bruce è vivo e sta andando avanti (si può presumere che riceva denaro da Wayne Enterprises o abbia altre fonti). Tuttavia possiamo essere certi che Bruce Wayne ha smesso di essere Batman (la prova è che Blake ha ricevuto indicazioni per la Batcaverna).
Sebbene sia ampiamente d'accordo con questa risposta, l'ultima frase è assolutamente sbagliata. * Batman * è certamente * non vivo *, solo * Bruce * lo è.
@ChristianRau era orribilmente errato risolto.
@ChristianRau whoa, ora. Tienilo! Bruce è carne e sangue ... può essere distrutto; ma come simbolo, Batman è _eterno_.
@hexparrot hai ragione ma come per Gotham Batman è morto salvandoli.
Vedran Šego
2013-09-13 17:12:35 UTC
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Sono d'accordo con il resto sul fatto che stava realmente accadendo, tuttavia, con un ragionamento leggermente diverso. L'intero finale è fatto in un modo che rivela gradualmente che Bruce ce l'ha fatta:

  1. Vediamo Gotham accettare finalmente Batman come un eroe, confermando anche la convinzione generale che sia morto .

  2. Scopriamo che Blake si chiama Robin, che - al momento - sembra solo un dettaglio minore e di scarsa importanza.

  3. Poi scopriamo che l'autopilota è stato riparato sei mesi fa, il che dovrebbe far nascere la speranza che Bruce potesse avercela fatta.

  4. Tornando agli oggetti mancanti, la collana di perle della madre di Bruce è sparita. Un'altra scintilla di speranza. Mi rendo conto che qualcun altro potrebbe averlo preso, ma non sarebbe nello spirito del finale. Ma ancora, in quel momento, stiamo solo facendo crescere le nostre speranze ... forse Bruce è davvero vivo ...

  5. Vediamo Blake arrivare a un cascata stranamente familiare, e iniziamo a capire chi gli ha inviato il pacco. avrebbe potuto essere Alfred, ovviamente, ma penso che abbia visto Batman come una maledizione, quindi non è che gli sarebbe piaciuto vederlo tramandato.

  6. Vediamo Alfred entrare in quel caffè di Firenze, la stessa identica scena della sua storia precedente, e iniziamo a renderci conto che presto vedremo Bruce, felice e Gothamfree.

  7. Le scene di Blake iniziano a mescolarsi con le altre, fino al culmine congiunto. La parte di Blake, come ora siamo sicuri accadrà, è che ha ottenuto l'accesso alla Batcaverna.

  8. Vediamo Gordon sul tetto, dove sappiamo che il Batsignal era solito essere. Vediamo qualcosa che cattura la sua attenzione. Non vediamo ancora di cosa si tratti, ma è un'ipotesi facile e l'ennesima conferma che Bruce sta lasciando segnali sottili ai suoi amici sopravvissuti, senza stabilire un contatto diretto.

  9. Il climax finale:

    • Blake nella grotta, tra i pipistrelli, come una volta era Bruce. Ora sappiamo dove si trova Blake e siamo abbastanza sicuri chi lo ha mandato lì.
    • Gordon si avvicina a ciò che ha attirato la sua attenzione, e ora vediamo che questo è davvero un Batsignal. Vediamo anche la faccia di Gordon, che conferma la nostra consapevolezza che Bruce è vivo, e siamo a pochi secondi dal vederlo di nuovo.
    • Torniamo a Blake, e la stessa faccia della realizzazione (che Bruce è vivo) , terminando con il suo avvicinamento alla piattaforma.
    • Torniamo ad Alfred, ancora una volta con la stessa faccia di consapevolezza, visto che ovviamente ha visto qualcuno che conosceva. Annuisce e finalmente vediamo Bruce vivo. Alfred se ne va, come nel suo sogno, senza parlare con Bruce, ma entrambi sanno che Bruce ce l'ha fatta. Che è felice. E ora lo sa anche il pubblico.
    • La scena finale è di Blake che sale sulla piattaforma, confermando che la storia di Batman è finita. Se c'è di più, può essere solo di Robin.

Quindi, la scena di Firenze è la parte di un intero finale. Possiamo, ovviamente, sostenere che tutti questi personaggi hanno avuto un enorme sogno comune, ma non ci sono accenni a questo (almeno non li vedo). Inoltre, il titolo del film è "Il cavaliere oscuro Rises ", non "caduta".

Quindi, direi che tutto ciò sta realmente accadendo, insieme al scena nel caffè di Firenze.

Sono consapevole che la mia rappresentazione delle scene finali del film è in qualche modo melodrammatica, ma penso che fosse così. Ci sono anche due cose da considerare:

  1. Quando lo guardava per la prima volta, senza spoiler, lo spettatore era semplicemente scioccato dal fatto che Batman fosse stato ucciso. L'intero finale (a partire dalla scoperta della statua di Batman) dura circa 3 minuti e 20 secondi. Ciò significa che le scene si svolgono abbastanza rapidamente e la parte di speranza / realizzazione è molto più reale per chi guarda per la prima volta che per qualcuno che legge questo.

  2. Il contesto in cui è stato rilasciato il film. C'erano molte voci sul film. Ricordo in particolare quello di Blake che forse era un cattivo ragazzo (da qui la tarda consapevolezza che il suo nome legale è Robin), e che Nolan avrebbe ucciso Bruce (da qui l'omicidio, e poi la - grande IMO - rivelazione che Bruce ce l'ha fatta) .

Ultimo, ma non meno importante, è nello spirito del film, ed è stato sempre annunciato: Bruce doveva liberarsi di Batman e Gotham, e la storia è di lui che sale oltre tutto. Lui (Batman, ma necessariamente Bruce) sta dando tutto a queste persone e, così facendo, si sta liberando dalla miseria di Gotham iniziata con l'omicidio dei suoi genitori.

** ESATTAMENTE **, che altro dire. Questa risposta contiene praticamente tutto, dalle prove "più difficili" legate alla storia, alle prove dai temi del film, fino all'effetto voluto sul pubblico.
È davvero dimostrato che manca la collana di perle (come descritto al punto 4). Non lo ricordo, ma questa sarebbe davvero un'altra prova che non ho nemmeno notato. C'è una discussione correlata su quelle perle sotto [questa risposta] (http://movies.stackexchange.com/a/12901/49).
Non è mostrato, ma è detto abbastanza chiaramente dopo che Blake se ne è andato: "Qualche notizia sull'elemento mancante?"; "Non ancora."; "Meglio non lasciare nulla di intentato. Non possiamo lasciare un filo di perle sul manifesto come perduto."
Per quanto riguarda Selina, è un po 'sfocata, ma ha una collana bianca perlata (vista nell'immagine al tuo link). Va insieme a mostrare tutto senza mostrare tutto (come ho detto sopra: la maggior parte delle scene ci fa sapere cosa vogliono, sebbene ci siano spiegazioni alternative, teoricamente possibili).
@ChristianRau Grazie per la generosità e il primo commento lusinghiero qui. È molto bello essere apprezzati.
Temevo solo che questa risposta probabilmente non avrebbe ottenuto l'apprezzamento che merita (e probabilmente ho ragione con questo). E un giorno o l'altro avrei comunque bisogno di ottenere quei badge * Altruist * e * Investor *, quindi visti i miei recenti progressi nel rapporto questa era una buona possibilità. Beh, in effetti avrei dovuto lasciare la taglia aperta ancora per un po 'di tempo, per porre più attenzione alla domanda e alle sue risposte, ma non importa.
@ChristianRau Ho capito tutto, ma è stato comunque molto gentile da parte tua e ha reso la mia giornata un po 'più luminosa. :-)
Sono assolutamente d'accordo con tutti i punti qui, tranne uno: l'importanza del titolo "The Dark Knight Rises" in relazione al finale. Il "Rises" deve sicuramente riferirsi a Batman, che si eleva al di sopra di a) il suo anno sabbatico di lotta al crimine oppure b) (più probabilmente) di lui che fugge dalla fossa e salva Gotham dopo l'acquisizione di Bane. Alla fine del film, non è più il Cavaliere Oscuro, il che rende il suo "Rise" a cui si fa riferimento per il titolo è sia cronologicamente in ritardo che, francamente, deludente. TLDR; Risorgere per salvare Gotham è molto più impattante che salire per ... vivere una vita anonima.
@hexparrot - No, è questo. Il cavaliere oscuro si alza per diventare sia un simbolo di speranza per Gotham E più grande di Bruce Wayne, quindi ora può mettere a tacere la sua persona (cioè, miliardario di playboy) e andare avanti con la vita che gli è stata rubata da bambino. Blake, Gordon e il simbolo del pipistrello porteranno l'eredità senza di lui.
Peter
2012-08-05 07:05:48 UTC
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Sono abbastanza sicuro che stesse accadendo davvero. Credo che il motivo per cui all'inizio abbiamo fatto credere che Batman sia morto è che lo è. Batman è "morto", ma Bruce Wayne continua a vivere - iniziando una nuova vita con Selina (una famiglia, come Alfred sperava). La "morte" di Batman nel film non era letterale, significava solo che il suo tempo era scaduto.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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